1: 名無し 2019/05/04(土) 06:51:09.73 ID:rIb05GsJ0
現役時はオペやジェンティルみたいな扱いだったけど、
G1は皆勤だしノーザン社台をボコってたし

2: 名無し 2019/05/04(土) 06:54:30.84 ID:sHP+Xmzk0
まずオペやジェンティルとは似てないだろ。そもそもオペとジェンティルですら全然違う。
目ん玉ついてる?

24: 名無し 2019/05/04(土) 07:43:52.12 ID:g5yzU2Ez0
>>2
三頭の共通点
派手さが無い
早い時計を出さない
恵まれたと言われながら勝ち続ける

52: 名無し 2019/05/04(土) 08:53:37.70 ID:aAiUXsGv0
>>24
キタサンは春天レコードじゃなかったですかね
オマケにファン人気はジェンティルとは段違い。一緒くたにするのは無理があり過ぎですよ

187: 名無し 2019/05/04(土) 14:30:56.86 ID:fPkwgVty0
>>24
世間的にはめちゃくちゃ派手だろ
そこらの三冠馬より名前知られているぞ

213: 名無し 2019/05/04(土) 15:44:31.79 ID:UPX+nSp00
>>24
オペは別格

3: 名無し 2019/05/04(土) 07:00:14.65 ID:j0BAVcvA0
オペ馬鹿にしてんじゃねえ馬鹿

4: 名無し 2019/05/04(土) 07:01:51.94 ID:GPWt5oUJ0
1年で大阪杯→春天→宝塚→秋天→JC→有馬を走り抜けてG14勝やからな
クラブ馬に出来る芸当じゃない

168: 名無し 2019/05/04(土) 13:43:39.92 ID:pkkFeH3q0
>>4
大阪杯はよく知らないけど、他はヤクザが関わってるレースばかり
サトノやサブちゃんの顔が効いて当然なんだよな~

5: 名無し 2019/05/04(土) 07:03:10.67 ID:XpAv98Pd0
今の時代春3戦、秋3戦するだけで評価される事実

6: 名無し 2019/05/04(土) 07:03:31.32 ID:4e4DCXKD0
再っていうほど時間経ってなくない?

7: 名無し 2019/05/04(土) 07:05:18.62 ID:mjW6Ff2c0
大阪杯がG1になった年に古馬中長距離皆勤6戦4勝
外厩全盛の昨今もうこんなローテででてくる馬いないかもね

ちな俺が全力単勝買ったのが宝塚とJC
氏んでくれキタサン

151: 名無し 2019/05/04(土) 13:16:09.10 ID:lIY9jwpH0
>>7
ぷげら

8: 名無し 2019/05/04(土) 07:06:01.79 ID:wZ9Ph75e0
どうせならもう一二年やってG1記録大幅更新すれば良かったのに

17: 名無し 2019/05/04(土) 07:17:38.19 ID:nATKKlCd0
>>8
展開のアヤとはいえラストランで衰え見えてたわ

19: 名無し 2019/05/04(土) 07:21:56.20 ID:sHP+Xmzk0
>>17
秋天→JC→有馬だからな。衰えじゃなく本来の60%の力しか出せないだろ。
アーモンドアイやフィエールマンが秋天→JC→有馬のローテなら有馬は10着くらいしかなれないぞ。これは衰えじゃないよ。

71: 名無し 2019/05/04(土) 09:50:51.43 ID:k2ldhp/60
>>17
衰えというよりも疲労だろ。3つ使えばダメージある。
オペが3頭に個別にぶつけられて3連敗したのと同じようなもん。

いまのノーザンは3頭にわけて狙って使い分けして絞って獲りに行ってるからな。

33: 名無し 2019/05/04(土) 08:12:47.30 ID:9U+EtGZo0
>>8
早く引退してもらいたくてしょうがないんだろ

37: 名無し 2019/05/04(土) 08:21:23.15 ID:SVq0vAHg0
>>8
ルドルフやエムオペを超えることは許さないからな
忖度だよ

9: 名無し 2019/05/04(土) 07:08:25.45 ID:DXfVOnQF0
当時の和田乗せて8戦8勝のオペが如何に偉大か分かるよね

10: 名無し 2019/05/04(土) 07:09:32.00 ID:GPWt5oUJ0
3冠クラシックから
中距離以上の古馬G1まで皆勤賞やからな

11: 名無し 2019/05/04(土) 07:10:20.18 ID:lU7xjyiq0
年間全勝 しかも鞍上は新人の和田竜二
中長距離をこなす世紀末覇王は偉大だった
今はノーザン星分配競技会

12: 名無し 2019/05/04(土) 07:11:45.24 ID:s4eO146S0
偉い馬だったな
G1にちゃんと出てきてくれた

13: 名無し 2019/05/04(土) 07:13:19.20 ID:VKFF+vng0
勝己が目の上のたんこぶとか言っちゃったぐらいだからな
ノーザンにとって邪魔すぎる存在だったんだろう

15: 名無し 2019/05/04(土) 07:17:00.59 ID:XpAv98Pd0
>>13
最後の有馬はご満悦だったけどなw

263: 名無し 2019/05/04(土) 19:49:45.95 ID:xkLHW3lY0
>>15
もう邪魔されないからな

14: 名無し 2019/05/04(土) 07:16:33.55 ID:yKf5mtTd0
今は怪我してるわけでもないのに
G1に出てこないG1馬ばかり…

16: 名無し 2019/05/04(土) 07:17:03.68 ID:lU7xjyiq0
インティ ゴールドドリーム襲来でかしわ記念は地方有力馬が退散するなか、北島三郎氏は「盛り上げなきゃ」とキタサンミカヅキを出走決意
他に回せば賞金取れるのに競馬界を考えている
キタサンブラックは競馬知らない人も知ってたしなあ
古馬G1を勝ちきれないキセキはキタサンブラックには程遠い

18: 名無し 2019/05/04(土) 07:18:25.19 ID:KjghKqm10
最後の年のローテとか凄い上に4勝もするわけだしそりゃ人気でるわな

20: 名無し 2019/05/04(土) 07:22:49.41 ID:XpAv98Pd0
大阪杯ー春天ー宝塚ー秋天ーJCー有馬
現役最強馬で海外行かないならこのローテやってくれよ

21: 名無し 2019/05/04(土) 07:34:25.80 ID:KJAVFiXk0
今の王道ローテは大阪杯→目黒記念→札幌記念やからな

46: 名無し 2019/05/04(土) 08:35:35.76 ID:5ENPTDqe0
>>21
これ好き

92: 名無し 2019/05/04(土) 10:48:36.37 ID:16H+6Nc20
>>21
これほんとわけわかんねえな…

22: 名無し 2019/05/04(土) 07:38:43.68 ID:GaPqAdGb0
ブエナも年7戦とかしてたからかなり元気でいい馬だった

23: 名無し 2019/05/04(土) 07:43:51.78 ID:xhX7YOsc0
オペやジェンティルは内枠天国だった?

キタサンは無事これ名馬で強くもあったけど、半分は作られたスターでもある。

98: 名無し 2019/05/04(土) 12:02:11.26 ID:Zwjbj+Ra0
>>23
これな

25: 名無し 2019/05/04(土) 07:45:11.70 ID:5ckQ7MXw0
オペなんてあからさまな包囲網あったもんな。今同じことしたら干されるし

26: 名無し 2019/05/04(土) 07:51:16.72 ID:U0AXyxH70
包囲される位置取りをした和田が下手なだけ

27: 名無し 2019/05/04(土) 07:53:22.98 ID:wQqyUdvZ0
そんなキタサンも社台入り
クリソプレーズを付けられるくらい優遇
抜け目がないんだよな

28: 名無し 2019/05/04(土) 07:54:10.71 ID:sHP+Xmzk0
キタサンも1回目宝塚、2回目JC、大阪杯は道中めちゃくちゃ絡まれてたからな。あんなのアーモンドアイがやられたら勝己発狂するだろうな。

29: 名無し 2019/05/04(土) 07:54:31.94 ID:GoJgT75Q0
左回りのレースだとそもそも包囲されてないしな
あれはオペが右回りだとコーナリングが悪くてズブくなる弱点を付いた嫌がらせ
当時の和田みたいなあんちゃんに終始外回す度胸は無いだろうし

30: 名無し 2019/05/04(土) 08:05:38.09 ID:U0AXyxH70
言い訳するな
オペはどんな競馬もできる器用さがあった
包囲される位置取りをした和田の責任

31: 名無し 2019/05/04(土) 08:06:12.64 ID:5O5u/hzG0
17年宝塚もキタサンだから9着で済んだけどノーザン系列の馬なら再起不能まで行ってたな

32: 名無し 2019/05/04(土) 08:10:30.05 ID:1NDWgVAq0
こいつらは精神の強さ半端ねえよな
ノーザンのディープ産なら一発で壊れるようなレースを何度もしてる

77: 名無し 2019/05/04(土) 10:04:44.66 ID:zRhWhtzl0
>>32
ジェンティル
牝馬ながら牝馬三冠以降
古馬混合王道のみを走った
ちなアーモンドはすでに逃亡済

139: 名無し 2019/05/04(土) 12:48:47.40 ID:uYmOo0oz0
>>32
ジェンティルドンナはノーザンのディープさんですが…

34: 名無し 2019/05/04(土) 08:15:27.66 ID:p+7Q1yeF0
強い馬が沢山走ってくれるのは見てる方も嬉しい

35: 名無し 2019/05/04(土) 08:17:17.03 ID:sHP+Xmzk0
ウインブライトが秋天→JC→有馬でアーモンド、フィエールマン、サートゥルナーリアをボコったら痛快だが難しいか。
タップ並みに覚醒してくれてたら楽しみだが。

36: 名無し 2019/05/04(土) 08:19:34.94 ID:YlmXp2Ty0
キタサンのような王者感ある馬がG1に出てきてくれるだけでワクワクするもんなぁ
今そういう馬いなくなっちゃったもんね

40: 名無し 2019/05/04(土) 08:23:34.43 ID:Uqf9kSkj0
>>36
ちょっとでも強い馬がいたらルメール乗せて使い分けだからな

38: 名無し 2019/05/04(土) 08:22:51.02 ID:W/F5a/uM0
どうせ現役の頃は内枠忖度ホースとか叩いてたくせによく言うわ
どうせオペにも文句言ってたんだろ
あーやだやだ
マイケルジャクソンが死んだ後掌返した連中みたいで反吐が出るわ

59: 名無し 2019/05/04(土) 09:06:41.64 ID:5O5u/hzG0
>>38
ちょっと何言ってるか分かんない

100: 名無し 2019/05/04(土) 12:03:28.80 ID:Zwjbj+Ra0
>>38
今もキタサンは忖度って言われてるから安心しろ

264: 名無し 2019/05/04(土) 19:54:29.23 ID:GkKEYfld0
>>100
誰からも忖度されたことの無い君は可哀想

225: 名無し 2019/05/04(土) 16:40:56.29 ID:Iil2xRX+0
>>38
ムカつくよな。けど近年のオペラオー再評価の流れは素直に嬉しいよ。  THE LEGENDのCMも感動したわ

39: 名無し 2019/05/04(土) 08:23:26.34 ID:q5OcOaZ60
皆勤して立派って言うけどさ、最後の年は
・春三戦目の宝塚は惨敗
・秋三戦するために二戦目のJCは叩きに使う

だったんだから、しっかり調製してGⅠ出す今の方針が正しいってことだよ
ファンも批判するなら陣営の立場で考えてからにしてほしいね

45: 名無し 2019/05/04(土) 08:30:49.50 ID:sHP+Xmzk0
>>39
勝つことだけみたらそうだろうよ。
羽生も怪我後に能力発揮できなくても勝てないからやめますと言わず出場したろ?
負ける可能性が高かろうが勝つ可能がゼロじゃなければチャレンジすることに意義があるんだよ。

47: 名無し 2019/05/04(土) 08:38:56.80 ID:q5OcOaZ60
>>45
人間のアスリートとサラブレッドのような極めて繊細な動物を単純に比較しちゃいけないよ
キタサンほど丈夫な馬でも実質春秋三連戦はできてないんだから

批判されるとしたら使い分けだと思うね
まぁそれもより良い騎手に乗せたい陣営の立場を考えれば頭ごなしで批判できないけど

157: 名無し 2019/05/04(土) 13:26:05.65 ID:1cGqVJTO0
>>47
良い騎手のせたいからってのは違うなあ クラブ同士の星の回しあいだよ

41: 名無し 2019/05/04(土) 08:24:41.31 ID:viOThwWK0
キタサンブラックは見た目からして王者の風格出まくり

86: 名無し 2019/05/04(土) 10:34:41.09 ID:MmYGSqPk0
>>41
カスケード感があったわ
脚質違うけど

93: 名無し 2019/05/04(土) 10:56:34.66 ID:74itcZJn0
>>86
むしろ黒王号

42: 名無し 2019/05/04(土) 08:25:47.38 ID:dSbLypl80
散々内枠が~忖度が~言ってたバカが今更なんか言ってるの笑うわ

44: 名無し 2019/05/04(土) 08:29:12.91 ID:q5OcOaZ60
>>42
なんだかんだJRAの忖度が上手く行った証拠だね
多少ガチャガチャ言われても忖度でスターホース作っちゃえば勝ち
この傾向はまだ続くね

48: 名無し 2019/05/04(土) 08:39:06.77 ID:tXl6FD2S0
>>44
早速忖度が~とかいうバカがリプライしてきててワロタ

102: 名無し 2019/05/04(土) 12:06:05.12 ID:Zwjbj+Ra0
>>44
間違いないな。

そもそも、忖度ってキタサンほどあからさまでは無いけど、
もうずっとG1で一番人気の馬が大外だった事ってないからね。

まぁ、偶然だろうけど

111: 名無し 2019/05/04(土) 12:17:08.46 ID:l+9J1hMG0
>>102
大外じゃないけど1番人気がピンク被ることは普通にあるんだが?
しかもスワーヴは外引いて勝ったようなもんだし

150: 名無し 2019/05/04(土) 13:15:19.19 ID:0bZLmPmH0
>>111
JCのオルフェ以外はいないな。不自然なほどに。

180: 名無し 2019/05/04(土) 14:21:13.22 ID:mjW6Ff2c0
>>102
アドミラブル
アドマイヤミヤビ
ペルシアンナイト

182: 名無し 2019/05/04(土) 14:23:49.97 ID:mjW6Ff2c0
>>180
ダービーのアドミラブル以外は二番人気くらいだったか

237: 名無し 2019/05/04(土) 18:30:18.66 ID:cHMXH3i/0
>>42
内枠が~忖度が~って言ってたやつを匿名掲示板で見破れるとか競馬板長そう

43: 名無し 2019/05/04(土) 08:28:52.54 ID:NB2ms4xX0
引退後の2018のG1が大体キタサンの後ろで走ってた馬同士の運動会だったし、そりゃ社台も買い取って引退させるよなって感じ

49: 名無し 2019/05/04(土) 08:41:58.31 ID:sHP+Xmzk0
アーモンドアイやレイデオロが一度でも宝塚、大阪杯、JCのキタサン並みに他馬から絡まれたことあるのかね?
アーモンドアイこそ忖度の象徴だよな。

50: 名無し 2019/05/04(土) 08:43:36.73 ID:5ckQ7MXw0
>>49
道譲らないと干されちゃうからね

51: 名無し 2019/05/04(土) 08:47:48.59 ID:q5OcOaZ60
>>49
アーモンドアイはそもそも絡まれないように外からまくるスタイルだから単純に比較は出来んけどね
でもわざわざ絡みに行く奴は皆無だろう

60: 名無し 2019/05/04(土) 09:07:58.45 ID:sHP+Xmzk0
>>51
先行したオークスなんて内回してたんだから外から余裕で被せれるし、JCも最内からゴールまでインベタぴったりだろ。
特に最初の1000メートルはキセキが約60秒のペースなんだから2回目のJCキタサンとほぼ同ペース。あのときのワンオンみたいな執拗な絡みされてりゃ余裕で沈んでたよ。

68: 名無し 2019/05/04(土) 09:24:21.46 ID:l+9J1hMG0
>>60
オークスなんてあの時点では先行すると誰も予想してなかった気がするんだが…

62: 名無し 2019/05/04(土) 09:09:41.54 ID:l+9J1hMG0
>>49
桜花賞は後方一気
オークスJCは縦長の先行
秋華賞DTは安パイの外回し

乗り方にある程度幅があるからマークしにくいし

53: 名無し 2019/05/04(土) 08:53:48.60 ID:nwGDi9UGO
何故か大西直宏にめちゃくちゃ嫌われてた馬

本命にしないどころか一度も強いと思った事がないとか内枠ガーとかまるで5chの競馬民みたいな事まで日刊スポーツで言う始末

笑えたのは天皇賞秋でこの馬場では要らないと無印にしたところ
結果はキタサン圧勝そして大西◎サトノアラジン大敗

72: 名無し 2019/05/04(土) 09:53:20.65 ID:QY0CTJZY0
>>53
キタサンの清水久調教師は大西がカルストンライトオでお世話になった清水オーナーの息子なのに恩知らずな奴だなと思ってた

54: 名無し 2019/05/04(土) 08:54:20.34 ID:9J+/S1ld0
こういったスレを立てて一生懸命アピールしないとすぐに忘れられる程度の馬

75: 名無し 2019/05/04(土) 09:59:20.14 ID:kL7DOxLR0
>>54
すでに忘れられたドゥラメンテ

76: 名無し 2019/05/04(土) 10:03:56.73 ID:OS5u2JHK0
>>75
こういったスレが頻繁に立ってレスが付く時点で全然忘れられてないわな
本当に忘れられた馬はドゥラメンテのようにスレすら立たない

78: 名無し 2019/05/04(土) 10:11:21.85 ID:kL7DOxLR0
>>76
もう「キタサン世代」でいいよな

229: 名無し 2019/05/04(土) 17:58:52.94 ID:Uyyz0FiW0
>>78
全く問題ない

55: 名無し 2019/05/04(土) 08:55:09.33 ID:me85R7tX0
レコード持ってても早い時計を出さない
とか言い出す奴いるからもうこれわかんねえな

57: 名無し 2019/05/04(土) 09:02:30.84 ID:nwGDi9UGO
>>55
レース毎に弱点が変わる馬だからね仕方ないね

距離長い→天皇賞春菊花賞
距離短い→天皇賞秋大阪杯
速い時計苦手→天皇賞春
道悪苦手→天皇賞秋
東京苦手→ジャパンC天皇賞秋
前々でしか走れない→天皇賞秋


みんな実績で論破してきた偉大な馬です

61: 名無し 2019/05/04(土) 09:09:14.39 ID:kSOAlC490
>>58
>>57を見てからその書き込み見ると、ほんとただの難癖だな

179: 名無し 2019/05/04(土) 14:19:56.40 ID:J93JEWRA0
>>57見てからだと内枠ガーなんてどうでも良いレベル

56: 名無し 2019/05/04(土) 08:59:21.17 ID:dnYpA9QZO
単純に能力のMAXが高いから9割の仕上がりで勝てる

58: 名無し 2019/05/04(土) 09:04:49.07 ID:M5G9mhoo0
なお、外枠から勝てない は克服出来なかった模様

63: 名無し 2019/05/04(土) 09:11:59.95 ID:q5OcOaZ60
>>58
そもそも克服する機会をほぼ与えられなかったんだから仕方ない
キタサンは海外でもやれたのかと同じく永遠に謎のまま

65: 名無し 2019/05/04(土) 09:18:55.62 ID:4VQof4IW0
>>58
人生充実してないんだね かわいそ

104: 名無し 2019/05/04(土) 12:07:09.54 ID:Zwjbj+Ra0
>>65
充実してると忖度から目を背けるのかw

73: 名無し 2019/05/04(土) 09:56:32.32 ID:QY0CTJZY0
>>58
新馬とセントライト記念

64: 名無し 2019/05/04(土) 09:13:43.31 ID:l+9J1hMG0
自分の馬潰してまで他馬を潰すバカはいないからな
精々外から行って進路を塞ぐぐらいしかしないし

66: 名無し 2019/05/04(土) 09:19:20.04 ID:Q5jVYYvT0
キタサン居なかったらG1勝ち馬ノーザンだらけだったからな
たった一頭でノーザンに立ち向かうのかっこいいわ

67: 名無し 2019/05/04(土) 09:22:33.41 ID:NB2ms4xX0
>>66
キタサンブラックがいなくなった去年からマイル以上のG1ほとんどノーザンFだしね。去年の宝塚からここまでなんて全部ノーザンF

そりゃ社台スタリオンで引き取って引退させるよね

69: 名無し 2019/05/04(土) 09:33:13.85 ID:QuBzKtEd0
予想してなくても被せたり挟んだり押し込めたりはできるだろ
そういうレースは一切ない忖度ホースじゃん

97: 名無し 2019/05/04(土) 12:00:56.96 ID:l+9J1hMG0
>>69
押し込んで勝てる馬乗るなら誰でもやるよ去年の朝日杯のデムーロみたいにさ
んで潰して勝てる見込みあんの?

70: 名無し 2019/05/04(土) 09:45:59.60 ID:4yWP0PnA0
雑魚相手に勝ってるだけの馬にルドルフの記録を超えられたらいかんよな

74: 名無し 2019/05/04(土) 09:56:54.40 ID:EHtWGvSr0
どのノーザンの有力馬も宝塚走ろうともしないしな、GIやめちまえ宝塚

79: 名無し 2019/05/04(土) 10:20:04.01 ID:Z40v639hO
内枠馬のイメージが永遠に消えないな
あとダービー大敗
「名馬は大敗しない」って格言あるしなあ
最近の馬だから仕方ないのかもしれないが、宝塚や有馬見てればパワーが無かったのが明らか
オルフェやオペをリアルタイムで観てきた層には物足りない
少なくともオールラウンダーの王道チャンプには見えない
今の現役馬よりはマシだが

82: 名無し 2019/05/04(土) 10:28:33.63 ID:hsbNgblm0
>>79
オルフェーヴル大敗してるやん
ただの好き嫌いに理由をつけるからボロが出るんだよw

83: 名無し 2019/05/04(土) 10:29:10.65 ID:Dm3Tto6y0
>>79
オルフェを見てる層とキタサンを見てる層分ける意味あるか?

84: 名無し 2019/05/04(土) 10:29:25.95 ID:kL7DOxLR0
>>79
オルフェもテイオーもゴルシも大敗してるが名馬だ

89: 名無し 2019/05/04(土) 10:38:06.92 ID:k2ldhp/60
>>79
ダービーはデキも悪かったし、年明けデビュー遠征続きでお釣りなかっただけでしょ。
ダービーじゃなかったら回避して休養もあったかもな。関東馬かって勘違いするほど、月一遠征ローテだったし。
成長途上だろうけど、大敗はデキの問題でしょ。

今のノーザン馬は、使い分けで絞るから見た目の馬柱はキレイになりやすいけど、
アーモンドアイやフィエールマンが3連戦したら3つ目にお釣りあるかな?

80: 名無し 2019/05/04(土) 10:23:02.90 ID:xfQQLFdf0
キタサンブラックは人気あったけどな
競馬やった事あるんか

81: 名無し 2019/05/04(土) 10:24:14.97 ID:qZKlc4s40
「内枠がー」連呼してる奴は出遅れた秋天の事に一切ふれないんだよなあ

85: 名無し 2019/05/04(土) 10:31:02.86 ID:kL7DOxLR0
とある馬は失格になってるが名馬だ

87: 名無し 2019/05/04(土) 10:35:27.74 ID:sg2STZHb0
ほぼ大敗がない名馬てシンザン ルドルフ オペ ディープ ブエナ くらいか
少なくとも4歳までは一回も大敗がない

91: 名無し 2019/05/04(土) 10:40:27.68 ID:hsbNgblm0
>>87
未勝利4着の経験があるオペラオーがその中に入るなら、ジェンティルドンナも4歳までは大敗がないな

88: 名無し 2019/05/04(土) 10:37:26.09 ID:QuBzKtEd0
ロードカナロアとかタイキシャトルあたりもかな

90: 名無し 2019/05/04(土) 10:38:31.04 ID:BplKjkUH0
ノーザンガーとかいうくせにこんな八百長馬をありがたがる馬鹿共クソワロタ

94: 名無し 2019/05/04(土) 11:48:54.27 ID:uxKfA4qz0
オペとキタサンはスローじゃなくても強かったから流石に?

95: 名無し 2019/05/04(土) 11:58:09.14 ID:SyzCQ72WO
再評価とかあるわけねえだろwW

薬物で勝った馬や枠で勝った馬
相手が弱かった馬は評価されんよ

外枠から最低でも5馬身は千切って勝たないと駄目

160: 名無し 2019/05/04(土) 13:31:19.50 ID:1cGqVJTO0
>>95
頭悪そう

96: 名無し 2019/05/04(土) 11:58:12.19 ID:v3tKGvzm0
ぐちゃぐちゃの馬場の中、出遅れてダメだと思ったら一気に抜けて来た秋天が白眉
馬場も不利も流れも関係ない、あれは強い馬しか出来ない競馬

103: 名無し 2019/05/04(土) 12:06:54.92 ID:SyzCQ72WO
>>96
相手が弱くしかも現代の馬は重不良の適性がないから
そう見えただけ
ラップを見れば分かる通り、ラスト1Fで14秒以上ならかかるほどに
キタサンブラックもサトノクラウンもバテている
もちろん全体のタイムも酷いし、90年代前半のもっと悪い馬場での
レースを検証するに、レインボーアンバーやメジロマックイーン相手なら
大差をつけられて敗北と断言できる

あの時の菊花賞のキセキもそうだが
自分もバテているが、相手がそれ以上にバテたってだけ

99: 名無し 2019/05/04(土) 12:02:47.02 ID:WeIsDHXH0
芝G1最多勝利数を更新するのはアーモンドアイにしたいんだろうなぁ
騎手の年間G1勝利数もルメールが大幅に更新するだろ

101: 名無し 2019/05/04(土) 12:05:09.70 ID:v3tKGvzm0
サトノクラウンはあの秋天でキタサンの二着に食い下がるもその後完全に鳴かず飛ばず
道悪の鬼でさえ勝ち切れずにキタサンにある意味潰された。これもキタサンの強さの間接証拠になる。

105: 名無し 2019/05/04(土) 12:07:53.69 ID:v3tKGvzm0
もう皆キタサンは名馬だったと気づいてるよ
印象操作はやめなさい

106: 名無し 2019/05/04(土) 12:10:57.87 ID:BplKjkUH0
キタサン=内枠だけの八百長馬

108: 名無し 2019/05/04(土) 12:12:32.63 ID:9U+EtGZo0
>>106
ちなみにあなたにとって名馬ってここ数年いるの?

107: 名無し 2019/05/04(土) 12:11:31.06 ID:VZfjzf4X0
オペとキタサンブラックは少し似ている部分もあるけど
ジェンティルは完全スロ専だし一番人気で勝ちきるタイプでもないから全然違うよ

109: 名無し 2019/05/04(土) 12:14:15.58 ID:SyzCQ72WO
キタサンはボクシングでいうところの亀田兄弟
中身のない勝ちと金だけを集めて、引退後は
忘れ去られた
ファイティング原田や武豊の中では、ほろ苦い
黒歴史になった
だから誰も語らない

110: 名無し 2019/05/04(土) 12:16:23.85 ID:v3tKGvzm0
内枠だけじゃ説明付かない=破綻してるのにまだ内枠だ忖度だこじつける
流石にもう無理だよ

149: 名無し 2019/05/04(土) 13:14:32.51 ID:0bZLmPmH0
>>110
いや、戦績の枠番見てみ。「偶然」という方が無理あるよ。
それとも「偶然」?

「偶然」って自信もって言ってる人見たことないぞ。

112: 名無し 2019/05/04(土) 12:17:30.53 ID:t6S4n+qQ0
馬券外飛んだのも二回か三回だろ?
馬券買う方からしても軸にしやすいありがたい強い先行馬だったわ。
たまに人気薄連れてきてくれたし

113: 名無し 2019/05/04(土) 12:17:43.68 ID:Nq14ZN+T0
キモいアンチがワラワラ湧いてくるのが名馬の証明

114: 名無し 2019/05/04(土) 12:19:15.94 ID:aAiUXsGv0
ヘンなクソコテが独り言呟いてるけど誰も相手にしてなくて笑える

115: 名無し 2019/05/04(土) 12:19:39.62 ID:SyzCQ72WO
再評価しなけりゃいけないのは「シンザン」だぞ

あの鉈の切れ味は現代の上がりの速い勝負にも強いし
今居れば無敵

116: 名無し 2019/05/04(土) 12:20:58.70 ID:v3tKGvzm0
論点ズラしかつかスレチです
自重してね

117: 名無し 2019/05/04(土) 12:21:31.29 ID:VKFF+vng0
高速馬場があるものの春天を勝つだけでなくレコードで勝つのはなかなか他の名馬には難しい所はあると思うが

125: 名無し 2019/05/04(土) 12:32:33.19 ID:SyzCQ72WO
>>117
枠が逆ならサトノダイヤモンドに負けてたよ
名馬とも言えないサトノダイヤモンドに完敗
つまり、レコードなんて誰にでも出せるし
むしろ走りやすい馬場でレコードで勝つ馬は
弱い疑惑が残る
アーモンドアイみたいにな

131: 名無し 2019/05/04(土) 12:42:34.79 ID:v3tKGvzm0
>>125
なあ、サトノダイヤモンドもあの春天で能力を削られ、全てを出し尽くしたとは思わないか?
渡仏した二戦とも全く勝負にならず、帰国してもG1では良いとこ無し…
私見ではG1勝ち負けできるサトノ二頭がキタサンに潰された。そう言えば分からんかな

144: 名無し 2019/05/04(土) 12:54:32.47 ID:SyzCQ72WO
>>131
競争馬の能力減退を「何が原因で」と
特定できるものではない
(故障ならある程度は)

それでも有力な理由を探すなら
マカヒキやクリンチャーの例もあるし
「フランス遠征そのもの」が大きいんじゃないか

146: 名無し 2019/05/04(土) 13:04:26.91 ID:v3tKGvzm0
>>144
リアルで競馬見てないのかと
あの渡仏のとき池江調教師は自信満々?でトライアルに臨みながら負けたら喉がって…
喉がダメな馬をわざわざ渡仏させますか?
もう負けた時の理由付けとしか考えられませんよ。しかも帰国して喉が悪い?馬を普通にレースに使って来た。考えられますか?
闘争心、競走能力は渡仏前に削られていた、そう考えるしかありません。

156: 名無し 2019/05/04(土) 13:25:34.12 ID:SyzCQ72WO
>>146
池江なんて競馬関係者のコメントの中でももっとも
アテにならんし、取り合うだけ無駄

さらにあの時2着の佐々木の馬はJCでキタサンにリベンジしているし
翌年も好走

サトノのみに因果関係を強調して
それをキタサン上げの材料にしても
説得力はない

158: 名無し 2019/05/04(土) 13:27:08.83 ID:v3tKGvzm0
>>156
お前の言うことの方が遥かにアテにならん
流石に気づけよ

161: 名無し 2019/05/04(土) 13:32:09.83 ID:SyzCQ72WO
>>158
つまんねえんだよ

バーカ

163: 名無し 2019/05/04(土) 13:33:54.34 ID:SyzCQ72WO
>>158
つまんねえんだよ

バーカ

煽るにしても「具体性」を持たせろよ

俺の発言が正しいという証拠は多数あるが
その逆はない
残念だったな(o~-')b

165: 名無し 2019/05/04(土) 13:36:32.29 ID:v3tKGvzm0
>>163
最初から悪意、偏見が目に見えていたのでな
もう相手にはしない

148: 名無し 2019/05/04(土) 13:09:58.66 ID:t6On20pzO
>>144
バカなんだから少しは頭で考えてから行動しろ

118: 名無し 2019/05/04(土) 12:24:14.41 ID:y0KNl86p0
牡馬ってのは大事や
もちろんドゥラメンテよりは弱いが

119: 名無し 2019/05/04(土) 12:25:12.11 ID:SyzCQ72WO
キタサン擁護派は「勝ったから強い」しか言えない
知的障害者しかいない

レースの相手や中身を吟味するということを知らない
物事の上っ面を撫でてお仕舞いの軽薄なゆとりばかり

120: 名無し 2019/05/04(土) 12:27:33.37 ID:SyzCQ72WO
キタサン擁護派は「勝ったから強い」しか言えない
知的障害者しかいない

レースの相手や中身を吟味するということを知らない
物事の上っ面を撫でてお仕舞いの軽薄なゆとりばかり

「印象論」だけしか語れないんだよ

だからすぐに煽りしかできなくなる

124: 名無し 2019/05/04(土) 12:30:56.55 ID:t6On20pzO
>>120
いやいや
キタサンブラックの凄さは究極の成長力と丈夫さ
新馬戦から晩年まで成長した怪物くん

127: 名無し 2019/05/04(土) 12:36:09.64 ID:v3tKGvzm0
>>124
あの秋天を走って尚崩れなかった。
絶対反動は小さくなかっだ筈、それを引退まで崩れず走り通した。
異常なタフネスがそれを可能にしたのだろう
確かに遅咲きではあったが稀代の名馬だよ

128: 名無し 2019/05/04(土) 12:37:35.79 ID:SyzCQ72WO
>>124
成長なんてしてないな
ラスト2戦見ても「楽に行ければ勝ち、苦しくなれば負ける」
そして負けた時に2着をキープできないのが
名馬と呼べない所以なのだよ

130: 名無し 2019/05/04(土) 12:41:45.06 ID:t6On20pzO
>>128
見る眼がないお前が成長してないと言っても
見る眼がある俺からすると素晴らしい成長力を示したからな

138: 名無し 2019/05/04(土) 12:48:46.58 ID:SyzCQ72WO
>>130
俺のジャッジは「神の目」

お前のは名無しの出たり目な「自称」だ

卑怯者
証拠を見せろクズ

できなきゃ〇ねゴキブリ

143: 名無し 2019/05/04(土) 12:51:44.88 ID:t6On20pzO
>>138
じゃ今日のメインで勝負するか?

126: 名無し 2019/05/04(土) 12:32:47.46 ID:t6On20pzO
>>120
体高がデビュー時と引退時では20cm位違うからな

121: 名無し 2019/05/04(土) 12:28:21.77 ID:p2FIqWbP0
ここまで謎に嫌われている馬もいないよな
特定の馬の基地がライバル馬を貶すことは多いけどこの馬の場合そうでもないし

馬は一生懸命頑張ったし実績も立派だけど
北島三郎、武、内枠以外に嫌われる要素ないと思うが

153: 名無し 2019/05/04(土) 13:17:26.24 ID:0bZLmPmH0
>>121
皆馬自身は嫌っていないよ。

あなたの言っている最後の「内枠」。

皆そう言うのは嫌う。

122: 名無し 2019/05/04(土) 12:29:06.14 ID:v3tKGvzm0
行間開けんな、文章も不味いが先ずは読んで貰う事を考えなさい
それと連投はマナー違反だよ

123: 名無し 2019/05/04(土) 12:30:34.86 ID:l+9J1hMG0
>>122
知能障害者にマナーなんて理解できるわけないだろ

129: 名無し 2019/05/04(土) 12:40:42.99 ID:JY1GQTbK0
ドゥラメンテには一回も勝てなかったけどな

132: 名無し 2019/05/04(土) 12:42:38.25 ID:mAwxZHZU0
>>129
次は勝てそうもないからさっさと引退したって感じだったけどね
精密検査の結果を待たずに引退表明したしw

135: 名無し 2019/05/04(土) 12:47:02.47 ID:BplKjkUH0
>>132
次はとか言い訳いらねえんだよボケ。3戦3敗でおしまい。三度目の正直すら八百長馬にはなかったな、ぷっ(笑)


種牡馬でもドゥラメンテに完敗の八百長馬www

277: 名無し 2019/05/04(土) 20:53:10.36 ID:nWqNNaO/0
>>135
ドゥラメンテなんてただの早熟馬だろw
何勘違いしてんの

133: 名無し 2019/05/04(土) 12:44:06.04 ID:Yd9hstRJ0
天皇賞春の売り上げ見たらどんだけ貢献してたかわかる

134: 名無し 2019/05/04(土) 12:44:16.41 ID:SyzCQ72WO
宝塚記念を好走して凱旋門賞行けば、結果に関わらず
一定の評価はされただろう

あそこがターニングポイントだった
名馬と呼ばれるか、目先の金と記録を取るか
まあサブちゃんの体調の問題もあって
そこまで考えてなかったかも知れんが
あそこは武豊の希望に応えないと
さんざん武利用して名前売ったんだから

136: 名無し 2019/05/04(土) 12:47:14.41 ID:Nq14ZN+T0
基地外相手にすんなって

137: 名無し 2019/05/04(土) 12:47:48.86 ID:v3tKGvzm0
まさかサブちゃん輸送まで考えなきゃならない名馬になるとはねw
人が馬を走らせる、それ以上は次の世代に譲るさ
運命論者=結果論者つまんない奴だな

140: 名無し 2019/05/04(土) 12:50:11.49 ID:5ROc6IwS0
ノーザンが金積んで引退してもらったって話もマジっぽいな
今の使い分けを見てる限りだと

141: 名無し 2019/05/04(土) 12:50:38.52 ID:cwLtHjPE0
キタサンに関して知っている事
外枠でたった2勝

142: 名無し 2019/05/04(土) 12:51:11.48 ID:v3tKGvzm0
結果論者の歩いた後には草も生えない…
競馬は結果論ではない、競馬はリアルであり線、ここまで言っても分からんかな

145: 名無し 2019/05/04(土) 12:54:59.74 ID:yMDuiarn0
苦手の1枠で頑張ったのは素直に凄い

147: 名無し 2019/05/04(土) 13:09:29.76 ID:izIlgB090
凱旋門賞から逃げた印象しかない

152: 名無し 2019/05/04(土) 13:17:07.61 ID:v3tKGvzm0
陰謀論者は結果論者よりも食えないからな、やれやれだ

154: 名無し 2019/05/04(土) 13:17:39.30 ID:UXiQs1UF0
珍太郎をイジって暇潰しするスレ?

155: 名無し 2019/05/04(土) 13:24:27.60 ID:fWF4sYy90
もともと評価は低くない。高くもないけど。

159: 名無し 2019/05/04(土) 13:29:14.30 ID:0bZLmPmH0
キタサンを客観的に判断しよう


良い点
・最初から引退まで無事これ名馬で、かつ強い

・あの秋天後も走れるタフネス

・今の時代に王道にバンバン出て勝ち負け


悪い点
・全戦績の枠番が「運」というのには無理がある

・自信もって「運だ」とは言えない癖に、忖度だという人をなじるファンが多い所


結論
嫌われているのは周りの人間や、自信もって「運」と言いきれないような煮え切らないキタサンファン。

そのファンのせいで、馬自身も煽りを食らって嫌われている。

167: 名無し 2019/05/04(土) 13:38:18.12 ID:FZzlCP0g0
>>159
運と言うには無理があるって客観的なのか?

190: 名無し 2019/05/04(土) 14:37:34.71 ID:Zwjbj+Ra0
>>167
俺確率の出し方しらんけど、確か凄い確率だったぞ。

それ見たから「無理がある」って思った。
だから「客観的」でいいと思う。

239: 名無し 2019/05/04(土) 18:40:25.23 ID:vsYag54V0
>>190
どんな枠順の流れになっても確率は一緒だぞ

176: 名無し 2019/05/04(土) 14:16:34.55 ID:NmfVVTnT0
>>159
なんの証拠もないのに忖度だのなんのいうのが客観性w
さらに運を自信をもって言い切るってそれこそ難癖だろ
頭悪すぎ

178: 名無し 2019/05/04(土) 14:18:48.55 ID:pkkFeH3q0
>>176
やってないって根拠もないよな?
確率的にやってる可能性は高い
理解できないならお前こそ
頭悪すぎ

200: 名無し 2019/05/04(土) 15:10:23.10 ID:NmfVVTnT0
>>178
忖度などという根も葉もない言いがかりをつけているのはお前
よって根拠を示し、忖度という事実を立証するのはお前の方だ
確率的に〜なんて根拠でもなんでもない
理解するしない以前に常識を学べ
お前がバカで無知で非常識な人間だということをいちいち晒すなよ

207: 名無し 2019/05/04(土) 15:29:35.96 ID:Zwjbj+Ra0
>>200
キタサンの枠番は「運だ!」と、ゴタゴタ能書きしないで、自信持って言える?

209: 名無し 2019/05/04(土) 15:34:24.86 ID:fPkwgVty0
>>207
運以外に何があるのよ

210: 名無し 2019/05/04(土) 15:40:32.73 ID:Zwjbj+Ra0
>>209
「運だ」って言えっつってんの。

212: 名無し 2019/05/04(土) 15:43:30.51 ID:NmfVVTnT0
>>207
自信どころか確信を持って言ってやるよ
「運」以外にないだろ

217: 名無し 2019/05/04(土) 15:56:02.05 ID:Zwjbj+Ra0
>>212
おけ。

234: 名無し 2019/05/04(土) 18:16:52.34 ID:mfdyikOP0
>>217
ほんとなにしたいんだこいつw

194: 名無し 2019/05/04(土) 14:40:47.08 ID:Zwjbj+Ra0
>>176
違うよ、
「1枠が多いのは運だよ」っていうのを自信を持って言えるの?

ということ。
「忖度はない!」と言いきる割りには「キタサンの枠番は運だから」という人がいないんだよ。

206: 名無し 2019/05/04(土) 15:26:55.55 ID:pkkFeH3q0
>>194
いや、武ファンの大半が運だと言ってる
まあ競馬に八百長は付き物だから、それ込みで予想できん奴がダサいよな
俺はし易くて良かったけどな

177: 名無し 2019/05/04(土) 14:18:02.13 ID:pjdj1x0C0
>>159
頭大丈夫?

162: 名無し 2019/05/04(土) 13:32:37.83 ID:v3tKGvzm0
世の中には運が良い奴と悪い奴がいる、それを不公平といい、又それさえ認められない奴らの妄言

189: 名無し 2019/05/04(土) 14:35:34.00 ID:Zwjbj+Ra0
>>162
じゃあキタサンの枠番は「運」だと自信持って言える?

164: 名無し 2019/05/04(土) 13:34:37.74 ID:4gAPHA8+0
春天超高速馬場
秋天超土砂降り馬場
ダメージが大きかった

166: 名無し 2019/05/04(土) 13:36:59.92 ID:zC89bbbOO
しんたろう暴れすぎ

169: 名無し 2019/05/04(土) 13:52:05.90 ID:eQIwzcJD0
G1にしっかり出てくれる馬はキタサンブラックが最後かもしれんんなあ

170: 名無し 2019/05/04(土) 13:56:31.04 ID:S6Rh96jy0
G1に出ないのが問題じゃない
馬も生き物だから体質の良い悪いはある
そうじゃなくて、使い分けをした結果出ないのが問題なんだよな

171: 名無し 2019/05/04(土) 13:57:38.75 ID:s5CpRWlQO
タフだったな

172: 名無し 2019/05/04(土) 13:57:41.34 ID:v3tKGvzm0
何だよ使い分けを論じるスレなら他にもあるよ

173: 名無し 2019/05/04(土) 14:01:23.60 ID:D92Ho1Fv0
勝己がチンカスをネチャつかせながら引退させたからな
あいつ最低だよ

174: 名無し 2019/05/04(土) 14:02:03.91 ID:OlRcpYRI0
内枠忖度のイメージだわ
大外から勝てないあたり二流止まり

175: 名無し 2019/05/04(土) 14:04:12.93 ID:ShIn25F40
喉なりとか鼻出血は症状が出るか出ないかだから、出走当日蓋を開けてみないと分からんところはあるからね

言い訳と捉えられられるのもかわいそうだ

181: 名無し 2019/05/04(土) 14:22:31.33 ID:Q/KTB/Ko0
G1は皆勤(モーリスとエイシンヒカリのでる秋天からは逃亡

185: 名無し 2019/05/04(土) 14:25:14.05 ID:tfTm1jF70
>>181
キタサンの方が先にローテ発表してたぞモーリス基地

186: 名無し 2019/05/04(土) 14:29:49.71 ID:Q/KTB/Ko0
>>185
はい捏造
それはモーリス陣営が札幌記念後に秋天と言った時期で比べてるだけw
そもそもモーリスの札幌記念で中距離参戦表明のが早いと論破されてる模様
エイシンヒカリへの反論は出来てないしなw

188: 名無し 2019/05/04(土) 14:31:34.22 ID:pjdj1x0C0
>>186
見苦しい

198: 名無し 2019/05/04(土) 15:04:56.05 ID:R5tYiR8T0
>>186
自分で答え言ってるのに何言ってるんだ?
お前みたいなのに好かれてモーリスがかわいそうだな
エイシンヒカリは鞍上の件もあるし反論とか意味不明だぞ

183: 名無し 2019/05/04(土) 14:23:55.94 ID:biZ4089X0
キタギマが調子いいから、しんたろうって小物にしか見えなくなったな。

184: 名無し 2019/05/04(土) 14:24:24.47 ID:R5tYiR8T0
そりゃノーザンも金積んで引退させますわ

191: 名無し 2019/05/04(土) 14:37:46.04 ID:36WkxLJ+0
パチ〇コ屋の遠隔騒ぎジジイみたいな奴湧いてて草

192: 名無し 2019/05/04(土) 14:39:18.84 ID:S6Rh96jy0
凄い確率だとしても、その事象が起こりうる可能性は必ずあるんだよなぁ
宝くじに当たる人間が必ずいるのと同じで

195: 名無し 2019/05/04(土) 14:42:38.50 ID:Zwjbj+Ra0
>>192
じゃあ「キタサンの枠番は運だ」と言ってくれよ。自信持って言える?

196: 名無し 2019/05/04(土) 14:53:39.48 ID:S6Rh96jy0
>>195
俺は「運が良かった」と思ってる
仮に枠操作ができるなら過去のスターホースも枠番に恵まれてないとおかしい
それに公開抽選の有馬はどう説明するんだ
逆に教えてほしい

204: 名無し 2019/05/04(土) 15:24:33.55 ID:Zwjbj+Ra0
>>196
なるほど。そう言い切られたら俺も気持ちいいな。忖度の証明も無理だ。

つーか、そうやって皆が言い切ればここまで嫌われていないよ。

233: 名無し 2019/05/04(土) 18:15:42.68 ID:mfdyikOP0
>>204
なにいってんだこいつ笑

197: 名無し 2019/05/04(土) 15:03:05.33 ID:Ij/CiZWb0
>>195
逆に聞くけど、運以外の何があるの?

公開抽選を含めて、枠順操作するメリットって何?
そのメリットは、マスコミや普段競馬に深く関わっていない有名人達の面前で枠順操作するリスクよりも大きいのかい?
一人でも「不正があった」かのようなニュアンスの発言をしたら、或いは誰かが手順をミスって操作してたのがバレたら、その時点でJRAがずーっと公言してきた「公正競馬」は全否定される
マスコミは大きく取り上げるだろう
そうしたら、過去の名勝負にもミソがつき、この先も永遠にその信頼は取り戻せなくなる

結果の操作でなく「枠順」ごときで、JRAが大きなリスクを背負うのかい?

205: 名無し 2019/05/04(土) 15:26:31.16 ID:Zwjbj+Ra0
>>197
そういう説明いいから。

「運だ!」と自信持って言える?

193: 名無し 2019/05/04(土) 14:39:21.64 ID:BplKjkUH0
ドゥラメンテに3戦3敗の八百長馬

199: 名無し 2019/05/04(土) 15:06:53.07 ID:tfTm1jF70
枠枠言ってるのはパチ〇コの遠隔と一緒だな実際にはわからないし
公開抽選してる分競馬の方が良心的だが

201: 名無し 2019/05/04(土) 15:10:54.27 ID:6GpdbVHa0
マスコミは大きく取り上げないんだよなあ

202: 名無し 2019/05/04(土) 15:14:48.71 ID:PoJqoKgx0
キタサン基地って余裕無いんだな
せこく勝利掠め取った馬に似て基地もせこせこしてる

203: 名無し 2019/05/04(土) 15:18:33.31 ID:FrTKnmhf0
>>202
「枠順は忖度だ」

「証明して」

「余裕ないなぁ」←←←アホ

208: 名無し 2019/05/04(土) 15:30:11.22 ID:q5OcOaZ60
枠操作があったことも無かったことも証明はできない
ただ確実に言えるのはキタサンは過去類を見ないレベルで枠に恵まれた
ライバルは外枠へいくおまけ付き
これ否定する奴とは議論にならん

211: 名無し 2019/05/04(土) 15:42:08.91 ID:Zwjbj+Ra0
理屈こねるクセに「運だよ!」という言葉だけは言わないのが印象悪いんだよ。

自信持って言えよ。

224: 名無し 2019/05/04(土) 16:32:28.62 ID:oGLUeYTL0
>>211
運だよ
運だよ
運だよ

運以外の何があるの?
逃げないでちゃんと説明しろよ

231: 名無し 2019/05/04(土) 18:08:21.22 ID:aK63YhG30
>>224
よし。
よし。
よし。

こういうハッキリ言う人ばかりならここまでアンチは増えなかっただろうな。

自分の意見に自信持って相手の意見を批難しなければ、忖度派だって
「う~ん、まぁでも強いな」となるんだよ。

辺に「忖度なんかあるわけないだろw」とか煽るからアンチが増えて、結果キタサン本人(馬だけど)が可哀想になる。

232: 名無し 2019/05/04(土) 18:10:30.44 ID:t6On20pzO
>>231
忖度、忖度、言ってるのは馬を見れないガキ
知恵が無いから歴史的名馬を叩くしか能が無い

247: 名無し 2019/05/04(土) 18:54:55.25 ID:aK63YhG30
>>232
それがアンチを増やすんだっての

249: 名無し 2019/05/04(土) 18:58:05.65 ID:t6On20pzO
>>247
馬のアンチなんて知恵が無いバカだけだろ

282: 名無し 2019/05/04(土) 21:18:26.50 ID:aK63YhG30
>>249
それが増やすんだってのw

250: 名無し 2019/05/04(土) 19:00:58.34 ID:00Iuwat70
>>247
とりあえず確率について明らかに誤った認識なのはどう思ってるの?

283: 名無し 2019/05/04(土) 21:20:43.83 ID:aK63YhG30
>>250
分かった分かった。確率の考え方間違えていましたよ。

キタサン一枠を取りすぎって皆言っていますよっていう事ですよw

238: 名無し 2019/05/04(土) 18:31:13.31 ID:DDGo4m650
>>231
お前病気だろ

214: 名無し 2019/05/04(土) 15:46:43.25 ID:IOC88bc00
有馬で鈍足ヤオサンに忖度した結果とてつもない糞タイムになりました
78年2.33.4
80年2.33.7
16年2.32.6
17年2.33.8
18年2.32.2

216: 名無し 2019/05/04(土) 15:55:29.57 ID:fPkwgVty0
>>214
ハイペースでも春天みたいに勝っちゃうよ

226: 名無し 2019/05/04(土) 17:41:00.28 ID:t6On20pzO
>>214
キタサンブラックの有馬記念は出涸らしだからな
状態も把握できない雑魚のガキがホザくな

235: 名無し 2019/05/04(土) 18:18:41.87 ID:sOwdeD+m0
>>226
出涸らし駄馬に忖度して勝たせてやったから出涸らしだったかなんて関係ねーから

236: 名無し 2019/05/04(土) 18:21:59.98 ID:t6On20pzO
>>235
出涸らしで有馬記念に出走するのは負担増
基本的に栗東の有力馬はジャパンカップが最大目標

出走させたくないレースに出走させるのは十分関係あるだろ

215: 名無し 2019/05/04(土) 15:50:10.67 ID:d86xUm+m0
そもそも内枠だってメリットばかりじゃないからな

218: 名無し 2019/05/04(土) 15:57:44.72 ID:d86xUm+m0
忖度はやる側がチキンなんだぜ
キタサン側は勝つ為に最善尽くすのは当たり前

219: 名無し 2019/05/04(土) 16:13:28.02 ID:q5OcOaZ60
大阪杯勝った後、
春天は内枠
外枠不利ではない宝塚は一回外
秋は全部内枠

って冗談半分で予想したのが完全に当たったのは笑った
俺だけじゃなく枠操作疑ってた奴は同じようなこと言ってたし
そりゃ忖度疑いたくなるよ

220: 名無し 2019/05/04(土) 16:19:12.85 ID:q5OcOaZ60
大阪杯内枠から遡ると
有馬内枠
JC内枠
京都大賞典内枠
宝塚内枠
春天内枠
大阪杯でようやく内枠以外

レジェンドだよこの馬は

221: 名無し 2019/05/04(土) 16:21:45.39 ID:W9jbuO/C0
ノーザンの使い分け馬が勝つよか幾分良かったわ
北島のジジイの方が

222: 名無し 2019/05/04(土) 16:23:53.30 ID:Y0TKuwIo0
あれだけ嫌だった1枠をこなしてるのに忖度とかアホだろww

223: 名無し 2019/05/04(土) 16:28:43.52 ID:UouEAJ/+0
つまり種基地だろノーザン嫌ってるのwww

227: 名無し 2019/05/04(土) 17:47:40.96 ID:7vWboL910
まぁそういう言い訳に終始してたらいいよ
有馬が内枠からの超絶へぼへぼ勝ちって事実は変わらん

228: 名無し 2019/05/04(土) 17:56:32.51 ID:t6On20pzO
>>227
馬体も見れないアホが忖度だの叩くなボケ!
いつでも馬券勝負してやるから

230: 名無し 2019/05/04(土) 18:04:06.20 ID:rIb05GsJ0
今オグリみたいに地方や弱小牧場から中央のノーザン勢を無双するヒーロー馬が出てきたらめちゃくちゃ盛り上がりそうだかw

240: 名無し 2019/05/04(土) 18:45:36.61 ID:sHP+Xmzk0
そもそもキタサンの1枠より確率低い馬なんか一杯いて論破されてたろ。
キタサンは20戦中6回1枠、
例えばディアドラでも19戦中7回7枠、
リスグラシューは18戦中6回3枠、
レイデオロは11戦中4回6枠、
アーモンドアイは7戦中3回6枠

現役馬だけでもキタサンの1枠の確率なんて普通だし、そもそも少し前に武の騎乗馬が1日5レース中全部8枠のほうがはるかに確率は低い。
https://i.imgur.com/0EYYPdU.jpg

さらに誰か1日の騎乗馬5頭くらいほぼ13番だったときがあったけど100万倍以上低い確率だわ。

とまぁ算数がわからないアホにはわからないんだろうけどね。1番が当たる確率と7番が当たる確率と16番が当たる確率はすべて同じということがわかっていない。

243: 名無し 2019/05/04(土) 18:48:14.54 ID:vsYag54V0
>>240
1が出たから次は1以外が出るはずだレベルなんだよね

251: 名無し 2019/05/04(土) 19:12:29.57 ID:4oDM1Gnl0
>>240
なんだこれw
こんなの見たことないが

253: 名無し 2019/05/04(土) 19:15:51.91 ID:VI4UUiBI0
>>251
今年のアーリントンカップの日の武豊の騎乗馬の枠を見てみな。

257: 名無し 2019/05/04(土) 19:29:57.23 ID:4oDM1Gnl0
>>253
本当に全部8枠だったわ
こんなのってあるんだな

241: 名無し 2019/05/04(土) 18:47:07.95 ID:NCZvU1m40
海外行かないからとか難癖もいいとこだよな
使い分けでろくに国内レース使わずに海外レース行ってりゃ満足か

262: 名無し 2019/05/04(土) 19:49:37.48 ID:QuBzKtEd0
>>241
使い分け軍団は国内も海外も出ないからな

242: 名無し 2019/05/04(土) 18:47:22.43 ID:sHP+Xmzk0
1111111111と10回連続1になる確率と
7359134228という順番になる確率はまったく同一ということが算数が苦手なアホにはわからないw

244: 名無し 2019/05/04(土) 18:50:08.82 ID:sHP+Xmzk0
1111111111と9999999999という二枚の宝くじ
7359134228という一枚の宝くじ

もらえるとした場合に
前者のほうが当たる確率は2倍で一般人は前者を選ぶ。算数ができないアホは同じ数字が続くのは確率的に低いと思ってしまい後者を選ぶ。

3枚の宝くじはすべて同じ確率ということもわからずに。

245: 名無し 2019/05/04(土) 18:51:35.82 ID:Vufl/Ig40
枠順も大事だがG1においてマークされながら勝つ事の凄さが分からない奴の多さよ

246: 名無し 2019/05/04(土) 18:54:18.96 ID:VI4UUiBI0
丁半博打

丁が10回連続出たあとにもう一回出る確率は2分の1
しかしアホは2の11乗分の1だから丁の出る確率はありえない数値と思ってしまう。

キタサンの枠の話が出るたびに知能の低さがあぶり出されるのが面白い

248: 名無し 2019/05/04(土) 18:55:43.40 ID:BNFF5ikB0
非社台の名馬にはなぜか気違いアンチがいるよな。

254: 名無し 2019/05/04(土) 19:26:37.29 ID:BplKjkUH0
>>248
八百長馬が名馬wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

252: 名無し 2019/05/04(土) 19:14:52.81 ID:VI4UUiBI0
現役G1馬だけでもキタサンの枠の偏りは普通レベルなわけで、条件馬や過去まで遡ればもっといる。
当たり前だが確率的には10戦連続1枠の馬もいないとおかしい。2351347686と枠順になる確率と同じだからね。

ちなみに↓ですらキタサンの枠の確率の100億倍以上低いぞw
https://i.imgur.com/38E7cmx.jpg

255: 名無し 2019/05/04(土) 19:28:41.79 ID:q5OcOaZ60
>>252
マジでその理屈馬鹿晒すだけだからやめたほうがいいよ
お前の挙げたその10ケタに意味あんの?

特定の馬が有利とされる特定の枠に連続で入るのと、任意の馬が任意の枠に入るのを同列に語るのがどれだけ意味ないかわかる?

258: 名無し 2019/05/04(土) 19:31:24.90 ID:DDGo4m650
>>255
つまり、本気でキタサンだけ選んで内枠に入れてると思ってるんだなw
馬鹿すぎるだろお前w

261: 名無し 2019/05/04(土) 19:35:48.36 ID:q5OcOaZ60
>>258
証拠はないから100%そうだとは言わないし、キタサンだからじゃなくてスターホースだからってのが俺の考えね
キタサンだけじゃないよ

そこが論点じゃなくて、252の理屈がアホ過ぎるっていってるだけ

268: 名無し 2019/05/04(土) 20:03:34.37 ID:DDGo4m650
>>261
証拠がないって当たり前だろw
やってないんだからw
公営ギャンブルでそんなことあったら競馬なくなるわw

256: 名無し 2019/05/04(土) 19:29:45.82 ID:15FIxG/R0
アンチって糖質なの?ガ〇ジなの?まともに人生過ごせないだろこの破綻っぷりを見ると

259: 名無し 2019/05/04(土) 19:31:25.61 ID:qnHQumL80
ただの数字遊びにして誤魔化してる雑魚がいるな
キタサンが内枠内枠言われてるのは、それが常に馬にとって有利に働いているから
勝ちやすいようになれば誰だって疑いもするわ馬鹿め

260: 名無し 2019/05/04(土) 19:33:12.06 ID:sR9QVodp0
アーモンドアイにどの馬も競りかけに行かない事についてはノーコメントなの笑えるな
逃げ馬は潰れる物!潰れないのは忖度だからだ!って頭に染み付けられてるからキタサンの先行押し切りについての理解が追いつかないんだろうな

265: 名無し 2019/05/04(土) 19:54:36.39 ID:HzF6eH7V0
リアル黒王号だったし
パドックでもオラオラしてて格好よかったわ
平成最後の怪物だったね

266: 名無し 2019/05/04(土) 19:57:21.19 ID:t6On20pzO
キタサンブラックを忖度で片付けてるバカはキタサンの新馬戦から引退までのレースを見返して来い
キタサンと同じローテーションと全く同じ枠でキタサンと同じ実績を残せるか?
間違い無くすべての馬が志半ばで予後ってる

267: 名無し 2019/05/04(土) 19:57:38.39 ID:iRlktJNH0
な、キタサン基地は種基地みたくアホだろw

284: 名無し 2019/05/04(土) 21:22:21.08 ID:aK63YhG30
>>267
アンチが増えるの、自業自得なんだよなぁ

269: 名無し 2019/05/04(土) 20:04:10.47 ID:hhj60qY60
もう1年現役やってた少なくともタイトル一つ二つは増えてたわ
現役最後の有馬の後にガス抜きに走らせたら
今までで一番出来がよかったらしいし
秋以降は流石にわからんが去年上半期の大阪杯、春天、宝塚の勝ち馬とは
同斤でやって負ける要素がない

270: 名無し 2019/05/04(土) 20:07:39.62 ID:rIb05GsJ0
>>269
今年現役でも大阪杯と天春勝てたよな
キタサンの刻むペースにフィエールマンが脚残せるとは思えないw

278: 名無し 2019/05/04(土) 20:55:25.86 ID:KSxdGKny0
>>270
勿論、1枠さえ取れれば勝つだろう
しかし外枠なら1円もいらない10着以下の大敗は必須

271: 名無し 2019/05/04(土) 20:08:38.01 ID:MG/1V9BO0
ムリムリ
キタサンにとって有利な枠を毎回貰っても僅差勝ちしか出来ないし

272: 名無し 2019/05/04(土) 20:10:18.53 ID:AhH4lhxj0
近年唯一の厩舎が鍛え上げた馬だよね
池江とか角居よりよっぽど有能なんじゃないここの厩舎

273: 名無し 2019/05/04(土) 20:10:53.65 ID:m80td/qe0
キタサンブラックてやっぱり強いんだな

274: 名無し 2019/05/04(土) 20:33:32.92 ID:cfz9OZjD0
ディープが出せなかった怪物だから理不尽な因縁をつける奴がいても仕方ない

275: 名無し 2019/05/04(土) 20:50:56.68 ID:FZzlCP0g0
キタサンブラックみたいなゲートうるさい馬が内枠ってメリットだけじゃないのに

276: 名無し 2019/05/04(土) 20:53:07.64 ID:KSxdGKny0
・ドゥラメンテに3戦全敗
・新馬戦を除く真ん中より外側の発走だと1勝6敗

だけど内枠のキタサンブラックは強いよ
まじで枠の力を存分に発揮した走法と作戦で内枠さえ取れれば無敵

279: 名無し 2019/05/04(土) 20:57:34.99 ID:Nq14ZN+T0
すげーな
引退して2年経つのにもうすぐ300スレ
産駒もまだデビューしてないのにな 笑

280: 名無し 2019/05/04(土) 21:00:58.69 ID:m80td/qe0
ドゥラメンテてもう子供にすがるしかないあのドゥラメンテ?

281: 名無し 2019/05/04(土) 21:10:51.96 ID:GkKEYfld0
子供も足挫いて引退しそう

285: 名無し 2019/05/04(土) 21:27:10.87 ID:aK63YhG30
ここまでのまとめ

キタサン良い点
・凄く強い
・凄くタフ
・王道にきちんと出る

悪い点
・ファンが馬鹿なせいでアンチが増えている
・ファンが「内枠天国は運」とか断言している

288: 名無し 2019/05/04(土) 21:56:45.85 ID:t6On20pzO
>>285
単発の能なしバカがキタサンを叩いてるだけ

286: 名無し 2019/05/04(土) 21:41:42.46 ID:Htd1ldIJ0
オペとは違う
こいつは胴元から枠保護受けてアドバンテージ守って勝ってただけの操作性の非常にいい脚力並G1馬
出だしでアドバンテージないとどうしていいかわからない程度

289: 名無し 2019/05/04(土) 22:29:13.82 ID:qZKlc4s40
>>286
秋天は?

292: 名無し 2019/05/04(土) 22:54:12.98 ID:sHP+Xmzk0
>>286
こんなこと言ってる時点で頭の中はお察しw

287: 名無し 2019/05/04(土) 21:54:38.70 ID:+Lx4evq50
上手い馬と言われれば頷くが、強い馬と言われれば全くそうは思わない

290: 名無し 2019/05/04(土) 22:49:36.77 ID:XlOKnbfo0
出遅れたのにワープだもんね
あれはびっくりしたなあ

291: 名無し 2019/05/04(土) 22:53:57.08 ID:+Lx4evq50
他馬が信じられないくらい超大外ぶんまわししてる隙に内ラチへばりつきで順位上げただけ
基地目線になるとスーパーワープ発動したみたいになるのがキモ面白い

293: 名無し 2019/05/04(土) 23:18:19.35 ID:Sb3scQ7J0
>>291
内ラチ沿いを進めたのはそこを通る馬がいなかった位に馬場が悪かったから
春天の距離もこなせるステイヤーのキタサンだからこそスタミナロスが大きくても大丈夫だったのであって他の馬だったら途中でバテて圏外だろうよ

296: 名無し 2019/05/04(土) 23:47:04.00 ID:QuBzKtEd0
>>293
実際グレーターロンドンはバテてるからな

295: 名無し 2019/05/04(土) 23:32:01.70 ID:FZzlCP0g0
>>291
逆にアンチで冷静に見れてなくね
ゴルシの皐月賞とかも同じ感想なのかね

294: 名無し 2019/05/04(土) 23:22:22.91 ID:IUcVmhts0
モーリスから逃げたじゃんwww

299: 名無し 2019/05/05(日) 00:05:39.11 ID:6yPkhX4g0
>>294
古馬王道ほとんど皆勤してるキタサンが逃げたとかないわ
モーリスが逃げてんだろ

300: 名無し 2019/05/05(日) 00:10:01.03 ID:ZX4n7cgr0
>>294
モーリスが逃げただろw
だいたい宝塚から逃げてキタサンが出ないと見るや秋天にエントリー。そしてとっとと香港へ逃亡。
秋天勝ち馬なら当たり前だが国内最強目指してダイワメジャーやジャスタウェイは果敢に有馬やJCに挑戦したけどな。歯が立たないから逃亡w

297: 名無し 2019/05/04(土) 23:55:00.24 ID:KSxdGKny0
キタサンの内枠を馬鹿にするやつは許さん!ディープよりも強い!
しかし内枠以外だと牝馬にも勝てないのでそこは言うな

298: 名無し 2019/05/05(日) 00:00:52.42 ID:YH0TYtQe0
キタサン弱いとは思わんというか確実に強い部類だと思うけど
この3頭の中じゃオペは一個二個格上

301: 名無し 2019/05/05(日) 00:11:50.58 ID:SyLtSL4Y0
モーリスから逃げた事実は変わらんよね

302: 名無し 2019/05/05(日) 00:13:33.85 ID:f7JFTc4G0
当時のキタサンなんか勝ち星菊春天で
宝塚でドゥラメンテどころか牝馬にボコられた二流馬だけど
モーリスがキタサン怖がるわけねー

309: 名無し 2019/05/05(日) 00:45:36.55 ID:EyNrsoPS0
>>302そういう論法なら牝馬にボコられたのはドゥラメンテも同じなんだが?ドゥラメンテも二流馬で良い?

303: 名無し 2019/05/05(日) 00:14:15.09 ID:6AZrKCYa0
当時のキタサンそこまで評価されてないでしょ

304: 名無し 2019/05/05(日) 00:18:55.27 ID:+3+HV4NyO
なんでモーリス基地ってキタサンに絡むんだろうな
バンタム級王者がヘビー級王者に喧嘩を売ってるような違和感

305: 名無し 2019/05/05(日) 00:23:02.11 ID:wtPahlb70
2016春キタサン
大阪杯(G2)五番人気二着
春天 二番人気一着
宝塚 二番人気三着

当時の中距離王者はドゥラメンテかエイシンヒカリよな
そのあとJC勝ってようやく主役(有馬は二番人気)なったけど
当時のモーリスがキタサンから逃げたとかさすがに信者痛すぎるわ

307: 名無し 2019/05/05(日) 00:28:45.94 ID:6yPkhX4g0
>>305
4月~6月
その頃モーリスはチャンピオンズマイル安田しか出てないけどw
しかも勝ったのはチャンピオンズマイルだけだし

306: 名無し 2019/05/05(日) 00:24:52.49 ID:oNP96UDJ0
で?モーリスから逃げたのは変わらんよね

308: 名無し 2019/05/05(日) 00:39:21.86 ID:yMz4avUX0
ドラメンエイヒカモリス
2016年でもキタサンが上だろ
古馬王道も走らず戦績が綺麗なだけの馬を評価しすぎだわ

310: 名無し 2019/05/05(日) 01:05:10.65 ID:QddyMk5m0
モーリスはキタサン怖くて香港に逃げたからな