1: 名無し 2019/05/04(土) 22:36:25.18 ID:OkOXKU6u0
ヤフコメに動物虐待とか殺処分に低評価ばかりついてる
実際に助かりそうな見込みがあってもコスト的に治療しないケースも多いんじゃないのか?

JRA現役最高齢マックスドリームが予後不良に ヴィクトワールピサらと同世代
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190504-00000016-kiba-horse

75: 名無し 2019/05/05(日) 00:02:24.37 ID:XU/wxvL30
>>1
競馬知らない人のにわかコメントでしょ
どうでもいいわ

81: 名無し 2019/05/05(日) 00:08:10.14 ID:ddUHeIYa0
>>75
たぶんある程度知ってる人じゃないか
予後不良は馬が苦しまないためって割と常識的に言われるし
実際のところはどうなのか俺も知らないけど

170: 名無し 2019/05/05(日) 01:32:23.83 ID:kiAssEDy0
>>81
ネットのにわか知識で参入してきてんだと思うよ
住み分けできないとこうなる

129: 名無し 2019/05/05(日) 00:41:41.06 ID:ddUHeIYa0
>>123
分かりにくいけど>>1>>38にコメントの一部分は書いてある
まあ分かりにくい言い方した俺が悪かったね

2: 名無し 2019/05/04(土) 22:37:56.75 ID:Fg6A+Gok0
かっこいい馬だな

3: 名無し 2019/05/04(土) 22:38:31.97 ID:bwex8ee90
動物虐待っていうなら競馬をなくすしかないよね

4: 名無し 2019/05/04(土) 22:40:16.56 ID:OkOXKU6u0
>>3
でも事実やろ
俺は競馬が好きだけど
それでも何か引っかかるものはあるし動物虐待と言われて言い返す気はしない

5: 名無し 2019/05/04(土) 22:40:43.28 ID:HJ/XnNZT0
逆に人間にもあった方が良くないか?

6: 名無し 2019/05/04(土) 22:40:46.18 ID:8A0OdNe70
ヴィクトワールピサと同世代の馬が走ってたとかすごいな

7: 名無し 2019/05/04(土) 22:41:17.03 ID:2tormbrk0
牛とかもそうだけど、馬の天然種ってもう絶滅しているんだよ
競馬が無くなったら全部処分されるだけやで

166: 名無し 2019/05/05(日) 01:10:33.62 ID:u7Ff2dly0
>>7
馬の種類沢山あるから

8: 名無し 2019/05/04(土) 22:41:57.64 ID:Zc9xnymz0
パトロールビデオ見ると、脚プランプランだった

9: 名無し 2019/05/04(土) 22:42:04.85 ID:DE4Pg4hf0
現役じゃなきゃもっと早く死んでたって説明してやれ

10: 名無し 2019/05/04(土) 22:45:27.42 ID:IBnjUoU90
最近ギャーギャー喚くファンが多いよね
その時の感情で物言う奴
シャケトラの時の安楽死もなんで安楽死させるんだ、可哀想だって奴がいっぱいいたな

13: 名無し 2019/05/04(土) 22:49:47.57 ID:Cy5x3ooQ0
>>10
テンポイントやサクラスターオーの悲劇を知らんのだろうな

16: 名無し 2019/05/04(土) 22:53:01.83 ID:IBnjUoU90
>>13
安楽死させるぐらいの怪我でどうなるかわからんのやろね
1番辛いのは厩舎スタッフやろうに

11: 名無し 2019/05/04(土) 22:46:14.13 ID:WGuaLqqC0
あの世代はヴィクトワールピサ世代となるんだな

25: 名無し 2019/05/04(土) 23:07:32.96 ID:sYDDIGTP0
>>11
この世代のダービー馬はエイシンフラッシュだけど、やっぱりドバイWC勝ってるのがインパクト大きいね

12: 名無し 2019/05/04(土) 22:47:09.02 ID:SAN4adKN0
豚は人類が美味しいと感じる肉に進化することで野生で生き抜くより効率的に種を残せている
サラブレッドは競馬に使われなければ大した繁殖もできず野生に放たれても生き抜くことは困難
動物愛護のために競馬をやめてサラブレッドを絶滅に向かわせることは動物虐待にはならないのか

71: 名無し 2019/05/05(日) 00:00:29.50 ID:l0z9Qflq0
>>12
結局は物言わないことをいいことに自分勝手に決めつけてるだけだしな
人間ベースで考えたらペットも虐待に抵触しないのかと

160: 名無し 2019/05/05(日) 01:01:43.05 ID:8pwy2ctM0
>>71
能力と良識、あと経済力の低すぎる人は動物の世話も満足に出来ないからね
下劣な悪人は論外として低脳は何もしないのが最善なんよ
何でもインスタに上げるようなクソバカとかね

>>117
軍事に限らず人類史と切っても切れないほど深い関係だけどな
明治時代には馬政局なんてのもあったんだろ

14: 名無し 2019/05/04(土) 22:51:05.98 ID:HJ/XnNZT0
まぁ批判してる奴らの大半は批判してる自分はなんて慈悲深く優しい人間なんだろう見て見てのアピールだろう。

15: 名無し 2019/05/04(土) 22:52:44.61 ID:DhUTeACZ0
けっこう生で見てるけど本当にかわいそうだった。。ライスシャワー、シグナルライト、ワンダーパフューム、そしてサイレンススズカ。 合掌です。

17: 名無し 2019/05/04(土) 22:54:43.07 ID:Q0KF36iv0
仮に延命措置を施しても痛みのストレスで死ぬ

18: 名無し 2019/05/04(土) 22:56:09.25 ID:HJ/XnNZT0
安楽死させなくて済むように医療の進化に金使うべきってよく聞くけど中々難しそうだからなぁ。

19: 名無し 2019/05/04(土) 22:56:54.36 ID:DhUTeACZ0
たしかに関係者のまずは無事にって本当にそうなんですね。

20: 名無し 2019/05/04(土) 22:57:24.04 ID:j4NttJ2i0
乗馬にしたらって簡単に言うが素人を乗せれるようになるまでどれだけ時間がかかるかわからんのやろうね
もちろん乗馬にも素質求められるしな

21: 名無し 2019/05/04(土) 23:02:39.59 ID:OkOXKU6u0
なんか言いたいことが伝わってないみたいだわ
例えば全盛期のディープインパクトと名もない未勝利馬
同じレベルの怪我だとしても同じ治療を受けられるのかどうか?

23: 名無し 2019/05/04(土) 23:04:05.82 ID:DhUTeACZ0
>>21
受けれる訳ないだろ。

26: 名無し 2019/05/04(土) 23:08:05.70 ID:OkOXKU6u0
>>23
そうだよね
ならそこまで価値がない馬の場合は予後不良扱いで死んでる可能性もあるよな
殺処分に低評価120もついてるし治療しても馬が苦しむだけって反論してる奴もいる
それってすべて真実じゃないだろ

72: 名無し 2019/05/05(日) 00:01:13.69 ID:MEuO3Y7M0
>>26
タワーオブロンドンは安楽死処分の馬を藤沢師がちょっとまて何とかしてくれと頼んで治療して生き延びたメス馬の子孫と聞く

22: 名無し 2019/05/04(土) 23:03:41.31 ID:qarrVN4gO
未だに骨折や蹄葉炎で安楽死させる必然性が理解出来ない

体重が500kg近くあるといっても、人間の体重と脚の筋力とそんなに違うのか?

24: 名無し 2019/05/04(土) 23:06:08.06 ID:HJ/XnNZT0
>>22
確か馬の脚って血液循環のポンプ的な役割もあって立ってないと血流止まって腐る仕組みだそうだ。間違ってたらごめんなさい。

27: 名無し 2019/05/04(土) 23:09:12.35 ID:bHzldAlE0
それの何が悪い

30: 名無し 2019/05/04(土) 23:11:24.81 ID:OkOXKU6u0
>>27
そうやって開き直るのはまだいい
なんか汚い事に加担してる競馬ファンの癖に綺麗事を並べてる無知のファンが気に障る

28: 名無し 2019/05/04(土) 23:09:26.64 ID:hi1DJCS10
野生では生きていけない
なんだよサラブレッドは
そして自らの死を悟る

76: 名無し 2019/05/05(日) 00:03:34.80 ID:VzQOrIC90
>>28
基本野生動物が脚折ったら命はないけどね

29: 名無し 2019/05/04(土) 23:10:04.31 ID:OkOXKU6u0
まあ種牡馬にする価値があるような馬が怪我をして予後不良となるなら手の施しようがないような気もする

31: 名無し 2019/05/04(土) 23:14:35.30 ID:DhUTeACZ0
ある意味作られた生き物なんだからある種の選別は仕方ない。幸せな死に方のできるサラブレッド、特に牡馬なんてほんのほんの一握りというのが現実。

32: 名無し 2019/05/04(土) 23:16:31.23 ID:OkOXKU6u0
>>31
それは仕方ないと思ってるよ
ただそういう事実があるのに綺麗事抜かす競馬ファンってどうなんって話

41: 名無し 2019/05/04(土) 23:24:50.05 ID:OkOXKU6u0
>>31
実際に大種牡馬って幸せなんかなって思う
個人馬主のプライベート種牡馬みたいなのなら幸せなのかな

33: 名無し 2019/05/04(土) 23:17:16.62 ID:HJ/XnNZT0
綺麗事って例えばどういうこと?

38: 名無し 2019/05/04(土) 23:22:40.14 ID:OkOXKU6u0
>>33
だからヤフコメの

殺処分ってハッキリ書けばいいのに
動物虐待
これに低評価つけてるやつら

43: 名無し 2019/05/04(土) 23:25:34.51 ID:HJ/XnNZT0
>>38
あーそういうことか。取り繕う必要はないわな。

34: 名無し 2019/05/04(土) 23:19:26.99 ID:IBnjUoU90
馬が可哀想だから殺さないでとかじゃないの

35: 名無し 2019/05/04(土) 23:19:38.71 ID:roSWl6CU0
乗馬になった馬のほとんどは殺処分されてると思っている

36: 名無し 2019/05/04(土) 23:22:20.99 ID:dPdoEpg+0
殺さないで欲しかったらお金払って書いとればええじゃないか

「世界のめぐまれない子達は可哀想」とか良いながら一切募金もしないやつが何を言ってるんだ
本当に可哀想と思うなら行動に移せよ

37: 名無し 2019/05/04(土) 23:22:32.42 ID:iDPTtMEe0
医学の進歩のために無理に実験的な治療をするってのは無しか
死なせるより遥かに酷い虐待になってしまうけど

39: 名無し 2019/05/04(土) 23:23:36.10 ID:BL+MhZOh0
重い怪我負ったら衰弱死するだけなのが一般的に知られてないんだな

42: 名無し 2019/05/04(土) 23:25:33.67 ID:OkOXKU6u0
>>39
本当に全て助からないような怪我かどうか分からんやろ

40: 名無し 2019/05/04(土) 23:24:28.08 ID:DhUTeACZ0
どうせ負けるなら負けた馬券の中から少し救済費用に回してくんねぇかな。役人の高給になるよりまだそっちの方が良いわー。

44: 名無し 2019/05/04(土) 23:27:02.74 ID:roSWl6CU0
実際みんなかわいそうだとは思っているよ、口には出さないが
口では言ってる人も、結局は自分が損したくはないから見殺しにしている

45: 名無し 2019/05/04(土) 23:29:26.01 ID:B8vLZuVF0
どうにかして治療できないの?薬でコロすのはかわいそうって思ってるだけ
なぜ薬で殺さなきゃならないのか教えてやってからだ

46: 名無し 2019/05/04(土) 23:30:31.25 ID:OkOXKU6u0
例えばこういうケースもあるのではないか
助かるレベルの骨折だけどこのままいても金食うだけだし予後不良にしてしまおうみたいな
人間でも延命治療断る場合あるんだから

48: 名無し 2019/05/04(土) 23:32:06.01 ID:DhUTeACZ0
>>46
あるよきっと。自分が馬主ならよほど思い入れがある馬でない限り殺処分するだろうな。

47: 名無し 2019/05/04(土) 23:32:01.68 ID:iDPTtMEe0
サイレンススズカの時も「走れなくなったらコロすのか」という競馬を知らない人の新聞投書と
それに対する反論が掲載されたらしいね

49: 名無し 2019/05/04(土) 23:32:35.70 ID:HJ/XnNZT0
元々、金稼ぐあるいは名誉のために生産された馬達なのだからそういう基準で考えれば目的にそぐわなければ殺処分は必然。その辺走ってる馬達捕まえて競走馬にしてるわけではないのだから。

50: 名無し 2019/05/04(土) 23:35:14.53 ID:IBnjUoU90
レース中の骨折に関しては公式に記載されるからある程度は分かる気がするけどな

51: 名無し 2019/05/04(土) 23:35:34.05 ID:OkOXKU6u0
まあでも予後不良になった馬の馬主にはJRAから見舞金が出るみたいだから明確な基準がある可能性もあるけど

52: 名無し 2019/05/04(土) 23:35:53.35 ID:O5uC7qd40
種牡馬引退したら不思議とあっさり死ぬってのはよくあるよな

53: 名無し 2019/05/04(土) 23:36:03.41 ID:HrPWHO9X0
突き詰めればバクチの駒だからな
存在意義の問題で。

他の道にも転用できる奴は生き残るし、それは人間と一緒か。

54: 名無し 2019/05/04(土) 23:37:27.59 ID:OkOXKU6u0
実際に予後不良と診断されなかった馬がいたとする
でもその馬は治療後に稼げる見込みがない
その場合はどうする馬主が多いんだろ

175: 名無し 2019/05/05(日) 03:17:58.10 ID:FLlz4tTJ0
>>54
競走能力喪失って奴だな
誘導馬くらいしか就職先が思いつかない(適正能力あればの話)

55: 名無し 2019/05/04(土) 23:38:25.08 ID:iDPTtMEe0
サクラローレルもあっちの獣医師にただの駄馬と思われてたのか殺されそうになったし

56: 名無し 2019/05/04(土) 23:39:41.27 ID:LfCdG5JN0
自然交配しているわけでなし
人間が生命管理してるようなもんだから

77: 名無し 2019/05/05(日) 00:03:44.85 ID:MEuO3Y7M0
>>56
うん
だからじゅんじゃん殺しまくっていいという異常思考を展開してるアホは自分が基地カイなこと理解した方がいいよ

57: 名無し 2019/05/04(土) 23:41:32.51 ID:iDPTtMEe0
全く稼げない馬は怪我する以前に見限られて処分だろう

58: 名無し 2019/05/04(土) 23:43:28.41 ID:DhUTeACZ0
西山のブログにそこらへんの割り切りは書いてあったよ。

59: 名無し 2019/05/04(土) 23:43:38.37 ID:OkOXKU6u0
ヤフー知恵袋だけど
現代の技術なら、予後不良の馬を救うことってできないのでしょうか?
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12180181552

これを本当に知ってる人いるんかな
例えば100億円かけても救えないのか?

61: 名無し 2019/05/04(土) 23:46:51.97 ID:HrPWHO9X0
>>59
馬だからな
言うこと聞かないんだよ

ずっと麻酔かけて寝かしとく訳にもいかないし…よく漫画とかにある培養液みたいなのに浸かるタイプの治療ポットが実現すれば良いと思うけど

63: 名無し 2019/05/04(土) 23:48:50.94 ID:IEUlWLYo0
>>59
医療技術の進歩で以前なら助からない馬をある程度は救命できるようになってるらしい
テンポイントは現代なら死なずに済むと聞いたことがある

64: 名無し 2019/05/04(土) 23:50:05.58 ID:HJ/XnNZT0
>>59
救ったとして復帰できなけりゃ同じことよ。走らなければ殺処分される世界やぞ。

60: 名無し 2019/05/04(土) 23:43:49.55 ID:wXQxU38b0
経済動物である以上仕方ないかな。
人間が働かないとまともに生きていけないのと同じように、競走馬は走らないと生きていけない。

62: 名無し 2019/05/04(土) 23:47:20.46 ID:KXH6EdLm0
畜産だもん

65: 名無し 2019/05/04(土) 23:50:18.73 ID:L0LmiV9l0
馬って人間みたいに進化しねえのか?

66: 名無し 2019/05/04(土) 23:52:56.18 ID:/Vpp/eoZ0
弱肉強食って言葉知らないのか、馬は人間に管理されてるんだよ、仕方ないだろ、予後不良をあまりにも可哀想って言いすぎるのは偽善になる。
儚いよ…悲しい、でも馬の命より人の命のが重いのは当然

80: 名無し 2019/05/05(日) 00:06:54.94 ID:ddUHeIYa0
>>66
>>67
だからそう言ってるじゃん
受けられる治療のレベルが違うかもしれないのに
予後不良にするのはお馬さんのためですよとかそういった綺麗事をいうやつがいる

84: 名無し 2019/05/05(日) 00:08:57.73 ID:05XooA0G0
>>80
綺麗事言ってんのはどっちだろうな

85: 名無し 2019/05/05(日) 00:10:26.88 ID:ddUHeIYa0
>>82
まあ分かりやすくいうと競馬とか人が見てないところで何してるか分からないのにって話
>>84
俺が綺麗事言ってるか?

87: 名無し 2019/05/05(日) 00:13:11.72 ID:5M86LnPP0
>>85
競馬は人が見てるだろ。 ??? よくわからない。

95: 名無し 2019/05/05(日) 00:19:06.62 ID:ddUHeIYa0
>>87
だから競馬を開催する上でって話
>>90
>>93
それこそ綺麗事だろ
馬って生き物の命を使って生計を立ててるぐらいは理解してるはず それが嫌になってやめてく人も多いのかも

101: 名無し 2019/05/05(日) 00:25:30.93 ID:w0HEUQua0
>>95
お前は伝える能力が足りなすぎる。スレの流れ的にはお前が綺麗事言ってると思ってる人達ばかりだと思う。ヤフコメでもなんでもいいがちゃんと解釈しろや。

103: 名無し 2019/05/05(日) 00:27:31.96 ID:ddUHeIYa0
>>101
別に俺の伝え方がどうとかで議論する気ないよ
まあ分かりにくいかもとは思うけど
とりあえずヤフコメをある程度読んでから少なくとも俺のレスで登場したコメントと返信ぐらいは読んでから指摘してほしい

104: 名無し 2019/05/05(日) 00:27:37.88 ID:5M86LnPP0
>>101
その通り

90: 名無し 2019/05/05(日) 00:13:53.41 ID:w0HEUQua0
>>80
関係者はあんたが見てないところでしてる苦労や辛い思いも沢山あるだろうから部外者が分かったようなこと言ってる方が綺麗事なんじゃないかな。
具体的にこんなことが有ってーってのがあるならそれを言った方が理解されやすいと思うが。

67: 名無し 2019/05/04(土) 23:55:10.43 ID:HJ/XnNZT0
人間だって金持ちと貧乏じゃ受けられる医療レベル違うしな。命は平等なんてそれこそ綺麗事やんか。

68: 名無し 2019/05/04(土) 23:56:55.71 ID:DhUTeACZ0
>>67
まさにそう。本当にそうだよ、金が無きゃ良い死に方できない。

69: 名無し 2019/05/04(土) 23:57:05.42 ID:WcycUIRx0
言葉が通じればいいが、実際は違うからなあ
怪我してるのに暴れるから余計痛そうにするんだよな。。
どっちがいいのかなんて人それぞれ

70: 名無し 2019/05/04(土) 23:59:59.50 ID:YR+4AW7p0
なんとかならんかなあ・・・で本当に何とかしようとした
テンポイントの実例を踏まえて言ってんのかな

73: 名無し 2019/05/05(日) 00:01:26.69 ID:eiWbRKgJ0
サラブレッドは走る為にめちゃくちゃ改良された生き物だから弱いんだよ
犬だとチワワみたいもん
シマウマとかあんな簡単に骨折しないからな
むしろ脚蹴りは武器

74: 名無し 2019/05/05(日) 00:02:15.86 ID:VzQOrIC90
ヌレイエフは粉砕骨折起こしたけど助けた
つまりはカネになるかならないか

78: 名無し 2019/05/05(日) 00:04:45.68 ID:I8p06rE50
ボラーレの死には疑問を感じる
本当に予後ったのかな

79: 名無し 2019/05/05(日) 00:05:51.73 ID:Sap63b5Q0
放牧中や馬房でも予後ることあるからなそれだけ弱い

82: 名無し 2019/05/05(日) 00:08:20.50 ID:5M86LnPP0
結局主は何が言いたいのかよくわからない。オレの理解力がないならすまんが。

83: 名無し 2019/05/05(日) 00:08:24.98 ID:MEuO3Y7M0
ケガが治ってレースで勝てる状態にまで戻ったしゃけとらが死んだのは人災だよな

86: 名無し 2019/05/05(日) 00:10:37.84 ID:l0z9Qflq0
テンポイントは心情的にも利益的にも生き残って欲しかっただろ。その結果が衰弱死だよ
そうなったら最初から死なせてやった方が良かったじゃんとなる。優秀な馬でもコストが無駄になるから延命は賭けだよな

88: 名無し 2019/05/05(日) 00:13:27.73 ID:MEuO3Y7M0
一昨日の浦和で桜井が乗ってた馬がつまづいて死ぬことになったがこっちはもうレースでその馬が死ぬということを知ってるから見返す時ずっとそういう目でおってる

スタートから走るのをいやがるそぶりをたびたび見せてるし最終コーナーではもう怪我して止まるのかと思うほどブレーキかかってる

だけど桜井は単勝三番人気ぐらいの馬で前につけてるから勝木まんまんでバシバシ叩いてとにかく走らせようとしてる

その結果直線で大きく転んで脚を折って安楽死

ジョッキーが未熟だと馬の素振りに全く気づかずそのまま死に追いやるということもある

176: 名無し 2019/05/05(日) 03:24:52.60 ID:FLlz4tTJ0
>>88
足折った割には空馬で走ってたようだけど?
スローでみた限り普通のように見えたし大丈夫だろ思ったけどな

ただ審判委員の故障した為中止が気になってた躓いてじゃないのかよと

89: 名無し 2019/05/05(日) 00:13:36.77 ID:ZAvz+gZ80
で、結局何が言いたんだ?
競馬廃止しろって話なのか、未勝利馬も治療しろって話なのか

91: 名無し 2019/05/05(日) 00:14:46.70 ID:ddUHeIYa0
ってか俺が言いたいことが伝わってないんかな
誰も命は平等なんて事を言いたいんではないぞ
経済動物だし処分も仕方ない
そういう現実なのに綺麗事を抜かす競馬ファンが多いのがな

94: 名無し 2019/05/05(日) 00:18:49.10 ID:5M86LnPP0
>>91
悪いがもう少し日本語や文章の展開を勉強した方が良い。正直だからなんだって感想しか持ち得ない。

97: 名無し 2019/05/05(日) 00:19:57.10 ID:ddUHeIYa0
>>94
たぶん最初から流れ読んでて知恵袋のコメントも読んだ上で言ってるのか?

98: 名無し 2019/05/05(日) 00:22:22.23 ID:5M86LnPP0
>>97
そうですよ。その文章も意味がわからないって思いますが。たぶんの使い方もおかしいですよ。

100: 名無し 2019/05/05(日) 00:24:41.97 ID:ddUHeIYa0
>>98
ちょっと間違えた
たぶんじゃなくて後半を間違えてるね
そういった流れやコメント読まずに言ってるでしょ?
ヤフコメ全部読んだ?

96: 名無し 2019/05/05(日) 00:19:43.68 ID:05XooA0G0
>>91
は?なら何で例えば100億円かけても救えないのか?って綺麗事を言ったんだ?

99: 名無し 2019/05/05(日) 00:22:25.44 ID:ddUHeIYa0
>>96
やっぱり意味が通じてないみたいだね
100億かけて救えって話じゃないんだよ
ヤフーコメント読んでるか?

105: 名無し 2019/05/05(日) 00:28:09.25 ID:05XooA0G0
>>99
ヤフコメじゃなくお前のレスに対して言ってるんだがな

106: 名無し 2019/05/05(日) 00:28:12.71 ID:MEuO3Y7M0
>>99
100億かけて救えって話じゃないんだよ

ヤフコメ読んでるか?

なにこの馬鹿w

お前が論旨不明な思わせ振りコメント連発してるんだから自分でその齟齬を解消しろよw

なにがヤフコメ全部読んでるかだよ
何様のつもりだよ

108: 名無し 2019/05/05(日) 00:30:34.16 ID:ddUHeIYa0
>>106
馬鹿でいいよ
だってヤフコメについて批判してるのにそれを読んでない人と話しても仕方ないし
それに100億かけて救えなんて話もしてない

110: 名無し 2019/05/05(日) 00:31:44.02 ID:MEuO3Y7M0
>>108
全部読ませなくても自分で説明すればいいだけだろ

114: 名無し 2019/05/05(日) 00:34:02.65 ID:ddUHeIYa0
>>110
コメントを全部転載するのは面倒くさいし
コメントと低評価と返信
それをみて何か思うところがないかって話でもある
すべてを転載するよりも観た方が理解しやすいから

123: 名無し 2019/05/05(日) 00:36:10.32 ID:w0HEUQua0
>>114
普通はヤフコメにはこんな意見があって俺はこう思うんだけどどう思う?とか聞くんだよ。面倒くさいとかじゃないんだよ。

112: 名無し 2019/05/05(日) 00:32:23.61 ID:5M86LnPP0
>>106
人にモノを伝える能力が極端に低いんだよ。かわいそうな人だから同情してやろうぜ。

119: 名無し 2019/05/05(日) 00:35:04.14 ID:l0z9Qflq0
>>112
ありゃ典型的な斜に構えて厨二病になってる奴が陥る傾向だね

120: 名無し 2019/05/05(日) 00:35:05.02 ID:ddUHeIYa0
>>112
すまんね
俺が伝えるのが下手なのは確かだ
だからレスをつけるなら理解するように考えてください

92: 名無し 2019/05/05(日) 00:15:16.66 ID:MEuO3Y7M0
事故と安楽死はもっと減らせる

それは間違いない

かなりの馬が人為的ミスで命を取られてる

113: 名無し 2019/05/05(日) 00:33:01.80 ID:l0z9Qflq0
>>92
裏を返せば人為的なミスを減らす努力もしないで仕方ないねで予後らせるのは無責任ということだな

経済動物だから処分もやむ負えないと言うのであれば経済損失を起こした落とし前はきっちりしろやということだね

159: 名無し 2019/05/05(日) 01:01:11.71 ID:MEuO3Y7M0
>>113
事故をなくそう
事故は悲惨

怪我させないのは競馬させてる人間の全責任

この意識がどうも低いような気がする

レースでバイクが転倒するのは仕方のないことみたいな軽さを感じる

93: 名無し 2019/05/05(日) 00:16:10.84 ID:dkCylQwx0
厩務員が1番辛そうだな

102: 名無し 2019/05/05(日) 00:25:42.63 ID:qFC9lIqZ0
俺はムチをやめろって思う。
ムチなしでやれよ。

107: 名無し 2019/05/05(日) 00:29:56.53 ID:uHhJGJVn0
初めから食われる目的で太らされる家畜はアリなん

111: 名無し 2019/05/05(日) 00:31:57.65 ID:ddUHeIYa0
>>107
そういった残酷な面を知らずに肉食べてる人はいないと思うけど

109: 名無し 2019/05/05(日) 00:30:59.22 ID:MEuO3Y7M0
話に行き詰まると食肉に話をそらす
毎回同じパタンw

115: 名無し 2019/05/05(日) 00:34:25.28 ID:KZDpVJ7f0
59 名無しさん@実況で競馬板アウト [sage] 2019/05/04(土) 23:43:38.37 ID:OkOXKU6u0


これを本当に知ってる人いるんかな
例えば100億円かけても救えないのか?

127: 名無し 2019/05/05(日) 00:37:58.00 ID:ddUHeIYa0
>>115
意味が通じてないかな
まずは予後不良ってどんなものなのかの問題提起
本当に助からない以外にも処分してないかってこと
基準を競馬ファンが理解してるのか?って事
100億かければ予後不良の診断になった馬でも助からないなのか?って疑問で助けろって話じゃないよ

130: 名無し 2019/05/05(日) 00:42:27.43 ID:5M86LnPP0
>>127
何度も言うが、だからなんなんだって話なんだよ。処分してるに決まってるだろ、理解してるに決まってるだろ。アホか。

132: 名無し 2019/05/05(日) 00:44:31.83 ID:ddUHeIYa0
>>130
俺は理解してる人には何も言ってないからね
理解してないのにそれに同調してる人が多いヤフコメ民が多いから競馬ファンの多くがそうなんかなって

134: 名無し 2019/05/05(日) 00:46:11.48 ID:5M86LnPP0
>>132
了解

136: 名無し 2019/05/05(日) 00:46:32.65 ID:MEuO3Y7M0
>>132
国語からやり直そう

競馬は10年早いよ

139: 名無し 2019/05/05(日) 00:48:06.37 ID:ddUHeIYa0
>>136
そんな方向で議論する気ないから

143: 名無し 2019/05/05(日) 00:50:40.71 ID:5M86LnPP0
>>139
オレは君の言いたいことがやっと何となく伝わったよ。問題提起なんだよね、問題提起。君自身はみんなどう思います?って感じの話にしたかったんだよね?

147: 名無し 2019/05/05(日) 00:52:27.30 ID:ddUHeIYa0
>>143
まあヤフコメについてどう思うって感じだね

152: 名無し 2019/05/05(日) 00:55:14.90 ID:5M86LnPP0
>>147
ヤフコメなんてどうでも良いがオレの回答 そして寝ます

149: 名無し 2019/05/05(日) 00:53:39.25 ID:MEuO3Y7M0
>>139
方向の問題じゃないから

153: 名無し 2019/05/05(日) 00:55:52.32 ID:ddUHeIYa0
>>149
君と議論する気はないよ
方向ってのは俺の国語がどうかって話を広げるつもりはないってこと

155: 名無し 2019/05/05(日) 00:58:03.82 ID:MEuO3Y7M0
>>153
お前は国語力は確実にないし人々への誠実さもないただの構ってちゃンなことは間違いないよ

それは認めたくないというだけ

116: 名無し 2019/05/05(日) 00:34:40.22 ID:GgYDJcUK0
今の医療なら治せるはず、金をかければ治療できるはず、、、、
なんの知識もないやつは「~はず」を使って平気で無責任なことを言う
それどころか野蛮だ虐待だと攻撃してくる輩までいる

117: 名無し 2019/05/05(日) 00:34:41.37 ID:6AZrKCYa0
馬なんて競馬なかったら日本での需要皆無じゃんwwwwwwww

125: 名無し 2019/05/05(日) 00:37:38.99 ID:l0z9Qflq0
>>117
確かに。乗馬文化も定着してないから競馬なくなったら馬を保護する気は日本じゃ起こりにくいかもな

118: 名無し 2019/05/05(日) 00:34:56.39 ID:ZAvz+gZ80
綺麗事を言う奴が気に入らないってだけかよ
スレ立てるんならもっと面白い主張してくれよ

122: 名無し 2019/05/05(日) 00:35:47.79 ID:Ucek/DwB0
>>118
競馬場で堂々と馬肉売ればええねんな

121: 名無し 2019/05/05(日) 00:35:17.78 ID:KZDpVJ7f0
59 名無しさん@実況で競馬板アウト [sage] 2019/05/04(土) 23:43:38.37 ID:OkOXKU6u0
ヤフー知恵袋だけど
現代の技術なら、予後不良の馬を救うことってできないのでしょうか?
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12180181552

これを本当に知ってる人いるんかな
例えば100億円かけても救えないのか?

124: 名無し 2019/05/05(日) 00:37:30.49 ID:Nh6G+wIm0
競走馬引退後も寿命まで面倒見ることを義務付けしたら
馬主激減して競馬消滅するだろうな

126: 名無し 2019/05/05(日) 00:37:57.80 ID:05XooA0G0
相手にするだけ時間の無駄だったわ

128: 名無し 2019/05/05(日) 00:40:49.31 ID:GgYDJcUK0
まさかの「予後不良」の意味さえも知らないレベルだった

131: 名無し 2019/05/05(日) 00:43:09.23 ID:ddUHeIYa0
>>128
だから本当に予後不良は予後不良なのかって話

133: 名無し 2019/05/05(日) 00:45:30.87 ID:MEuO3Y7M0
だから
だから
だって
たって

言い訳ばかりw

135: 名無し 2019/05/05(日) 00:46:10.85 ID:KZDpVJ7f0
ヤフコメが全てなのか

137: 名無し 2019/05/05(日) 00:47:10.41 ID:ddUHeIYa0
>>135
すべてじゃなくて
最初からヤフコメでそういうやつらがいるけどって話だったと思うけど

138: 名無し 2019/05/05(日) 00:47:29.48 ID:l0z9Qflq0
表向きは予後不良にして本当は助かるはずの馬を要らないから処分してるんじゃないのかと言いたいんだろ

前提を疑って偽善、偽善騒いでる厨二病は面倒臭い

141: 名無し 2019/05/05(日) 00:49:46.07 ID:l0z9Qflq0
>>138
それなのに予後は仕方ないから馬のためなんだという人が偽善臭くて嫌なんだろ

145: 名無し 2019/05/05(日) 00:51:18.25 ID:ddUHeIYa0
>>138
まあそういう事だけど
実際に詳しくないから真相は分からない
ただヤフコメみたいに
動物虐待や殺処分に低評価がかなりつくようなのはどうなんかなって

140: 名無し 2019/05/05(日) 00:48:51.59 ID:GgYDJcUK0
現場獣医師の予後不良の判断を軽く考え過ぎ
どんだけ重い決断と思っているのか

142: 名無し 2019/05/05(日) 00:49:55.70 ID:KZDpVJ7f0
>>140
そういうのは綺麗事らしいぞ

148: 名無し 2019/05/05(日) 00:53:29.50 ID:ddUHeIYa0
>>140
その現場について理解してる人がどれだけいるんだろう
少なくとも俺は全くしらない

144: 名無し 2019/05/05(日) 00:50:48.53 ID:w0HEUQua0
上にも書いたけど何とか助けたとしても走れなければ処分される運命。そういうのが理解できていなくて安易に予後不良に賛同するような意見がムカつくってことかな?違うかな?

150: 名無し 2019/05/05(日) 00:54:37.47 ID:ddUHeIYa0
>>144
違う

156: 名無し 2019/05/05(日) 00:58:26.98 ID:w0HEUQua0
>>150
・ヤフコメについてどう思う?
・本当に予後不良なのかは確かめようがない
・殺処分に低評価がつくのは疑問
・とはいえ詳しいことは知らんけどね
どこがお前の意見の主軸なのさ。

158: 名無し 2019/05/05(日) 01:01:10.92 ID:ddUHeIYa0
>>156
主軸はヤフコメ 低評価も同じ
他は派生

162: 名無し 2019/05/05(日) 01:02:49.70 ID:MEuO3Y7M0
>>156
これで俺の言ってることを理解しろって頭おかしいよなw

164: 名無し 2019/05/05(日) 01:09:24.73 ID:w0HEUQua0
>>162
理解してない奴がおかしくて自分は悪くないみたいな態度取っちゃうとどうしてもなw

146: 名無し 2019/05/05(日) 00:51:55.14 ID:8sx1Yvlp0
酷使されれば予後不良になる確率も上昇する
だから各陣営がそれぞれ馬を大事にして貰いたい

151: 名無し 2019/05/05(日) 00:54:52.27 ID:MEuO3Y7M0
結局ヤフコメがすべて

154: 名無し 2019/05/05(日) 00:56:35.94 ID:l0z9Qflq0
経済動物だから処分も仕方ないだろという意見も経済からみたらロス増やす真似してる時点で生産としてはダメだろになるけどな

157: 名無し 2019/05/05(日) 01:00:13.14 ID:U76LfST70
最近では、予後不良の骨折でも何とか助けたい一心で人間達が頑張ったのは、アメリカダービー馬のバーバロだよね。人間が出来る限りの策を尽くしてバーバロを助けようとしたことは映画にもなったしね。それでも助からなかったんだよね。

(バーバラの予後不良診断からの戦い)
通常ならば予後不良と診断され、直ちに安楽死の措置が採られてもおかしくない故障だったが、馬主の意向により生存へ向けた手術が行われた。
ペンシルベニア大学で行われた5時間に及ぶ手術は成功したものの、競走能力は喪失、助かる見込みは50%といわれていた。
7月には右後脚をかばって体重がかかっていた左後脚に蹄葉炎を発症、極めて予断を許さない状況になっていたが、その後は驚異的な回復を見せ、8月中旬には外で元気に歩く姿も見せ、いずれは退院できるというまでに回復していた。
しかし、再び左後脚に加え両前脚に蹄葉炎を発症、左後脚の蹄葉炎が結果的に致命傷となり延命を断念、2007年1月29日に安楽死の処置がとられた。

161: 名無し 2019/05/05(日) 01:02:35.30 ID:GgYDJcUK0
全く知らないくせにどういう知見で「助かるかもしれない」と言えるのか
対応する現場に対しあまりにも無礼

163: 名無し 2019/05/05(日) 01:05:00.20 ID:ddUHeIYa0
>>161
予後不良に対してはそうだけど
処分されてる馬はかなりの量だろ
そういった事実がある中で真実に対して低評価をつける人が多いのか

165: 名無し 2019/05/05(日) 01:09:59.58 ID:GgYDJcUK0
すいませーん!
このスレに会話のキャッチボールの先生はいらっしゃいませんかー?

167: 名無し 2019/05/05(日) 01:11:49.21 ID:Z6tH0BM90
日本人って気質は取り繕うのが上手いのさ。ドイツ人は日本人の逆ね。だから殺処分だろうがなんだろうが、綺麗事を言って善人としての仮面を被る。それは競馬ファン以前に日本人だと大半がそうである。

168: 名無し 2019/05/05(日) 01:15:15.01 ID:xhi8pR/q0
とりあえず持ち主の馬主には連絡入れるはず
安楽死処分で構わないかどうか
実際には、ほとんどが駄目だと思うけど

172: 名無し 2019/05/05(日) 01:42:51.20 ID:QXCacZRM0
>>168
でも見舞金っていくらなんだろう

169: 名無し 2019/05/05(日) 01:19:40.62 ID:Xw+nwWpG0
人間は指先骨折しないけど、馬は骨折するから。
骨の丈夫な血はオジュウチョウサンか!

171: 名無し 2019/05/05(日) 01:40:08.05 ID:MjWN3wm20
予後不良も辛いが、行方不明って闇深くないか
行方不明ってなんやねんって思うわ

173: 名無し 2019/05/05(日) 01:45:35.29 ID:QXCacZRM0
調べたら630万って書いてあるね
高いのか安いのか

174: 名無し 2019/05/05(日) 03:12:35.15 ID:y3mSVgAS0
こんだけ世の中進歩しても、馬のための義足やら死なないための治療法やら確立してないってのもな

177: 名無し 2019/05/05(日) 03:30:24.30 ID:oO0o5Dvk0
まあ億単位で稼ぐであろうサイレンススズカやライスシャワーと未勝利馬で予後不良判定基準が同じとは思えんわな

178: 名無し 2019/05/05(日) 03:31:52.16 ID:FLlz4tTJ0
>>177
同じじゃね
ライスなんか問答無用で現地瞬殺だぜ?

179: 名無し 2019/05/05(日) 04:00:58.00 ID:DpxgRd0S0
結局は馬に言葉が通じないのが駄目なんだよ
粉砕骨折でも手術すればとりあえず繋げる事は出来るだろう
ただ術後絶対安静とか、怪我した足を庇うなって言っても通じないしw