1: 名無し 2019/04/14(日) 23:35:44.04 ID:W3/oBkmL0
Mahmoud@mahmoud1933 5分前
今年の皐月賞はリアルタイムだとワンセグで見る状態だったんだが、先程いくつかの映像をようやく見ることができた。
いろいろ思うところがあるが、一番目に付いたのは戸崎さんが、やはり進路取りに手間取った点。上位2頭は残り350~300m区間で完歩ピッチのピークを迎えるラストスパート。

Mahmoud@mahmoud1933 5分前
サートゥルナーリアは残り200mまで、ヴェロックスは残り150mまで、ほぼピッチが落ちないままビッシリとスパー
トしたのに対し、ダノンキングリーは残り250~200m区間でようやくエンジン全開。画像は左上が残り1F地点、右上が1800mのスタート地点、左下が残り100m地点。前の2頭とは結構差がある。
https://pbs.twimg.com/media/D4HtH7PUcAIyGpB.jpg

3: 名無し 2019/04/14(日) 23:38:16.78 ID:76SEa9GT0
>>1
やっぱりな
戸崎の糞騎乗で一生に一度の皐月をとれなかったディープの子がかわいそう

17: 名無し 2019/04/14(日) 23:50:32.92 ID:4cdyfLft0
>>1
マー何とかさーいい加減5chでスレ立てて宣伝するのやめたら?

26: 名無し 2019/04/14(日) 23:55:02.05 ID:cA14IYTY0
>>1
同じタイミングでスパートしてたとしても逆転してたかは分からんって言ってるじゃん

151: 名無し 2019/04/15(月) 00:52:54.14 ID:WE+rH2pZ0
>>1
ダノン最強ってことか

207: 名無し 2019/04/15(月) 03:58:07.12 ID:yk9+kBs80
>>1
二着ハナ差の勝負で立つのはええよ戸崎!

313: 名無し 2019/04/15(月) 08:23:29.13 ID:bx0D167t0
>>1を見れば静止画でわかるのに、なぜか見ないでダノンが早目先頭だと勘違いしつづける、そういうやつって果たしてここで指摘したとして、そのレスに目を通すのだろうか

458: 名無し 2019/04/15(月) 16:45:01.08 ID:ZfftnX5m0
>>1
左下の残り100m地点で前の2頭から置かれてるのにゴール板ではアタマ差か
最後まで伸びてたのがキングリーだったのは意外。脚余してこれならダービーのオッズ次第では買いたくなるな
ダービー3番人気なら狙おうかな

467: 名無し 2019/04/15(月) 17:04:15.07 ID:coEIi3p/0
>>458
それはヴェロックスとサートゥルが接触して脚が鈍ったからだ、ダノンだけでなくアドマイヤも入れて見れば明らか
2頭でグングンアドマイヤを離して行ってたのが接触後は脚色が同じになって最後はジリジリ詰められてるからな
接触がなければダノンはもっと遅れてたよ、その場合は勝ち馬が変わっていたかもしれないがな

475: 名無し 2019/04/15(月) 17:36:00.95 ID:8Xi3wdDd0
>>467
これがディープ基地には理解できない

484: 名無し 2019/04/15(月) 17:53:58.19 ID:90Lx84y/0
>>467
それ角度による錯覚が大きいね
あくまでマーズとの比較だけど

ルメールが左ムチ入れるまではマーズが外に出されたから離されるように見えるし
左ムチ入れたあとはサトルが内に行ったから更に離されてるように見える
そのあと止まったように見えるのはまっすぐ走り出したから

まあ少々衝突による減速はあるだろうけど錯覚の効果もかなりあるよ

525: 名無し 2019/04/15(月) 19:16:17.45 ID:CSobWSO00
そもそも>>1の写真の白線の角度おかしくないか?
差があるように見せるため微妙にずらしてるだろ

526: 名無し 2019/04/15(月) 19:21:19.37 ID:JoqkjNV80
>>525
Mahmoudはそんな事しないわ
そう思うならサラブレに苦情入れたらいいよ

2: 名無し 2019/04/14(日) 23:38:13.64 ID:5FIM26RF0
ミスとは言えない

4: 名無し 2019/04/14(日) 23:38:56.21 ID:9LDVcWno0
誰だよ

5: 名無し 2019/04/14(日) 23:39:00.86 ID:r0fugaVT0
最後3頭並んだ所から叩き合いで負けてるから脚を余したようには見えんかったけどな

21: 名無し 2019/04/14(日) 23:51:49.70 ID:W7C+3Cmc0
>>5
カメラワークで外が伸びてる感じに見えるけどキングリーだけに注目すると普通に盛り返してるように見えるんだよね

155: 名無し 2019/04/15(月) 00:57:38.91 ID:IojTYnh40
>>21
早く上空からの撮影をできるようにしてほしい
斜めからカメラで見てもよくわかんねー

6: 名無し 2019/04/14(日) 23:40:32.16 ID:037YCMht0
あれはミスじゃないだろ

7: 名無し 2019/04/14(日) 23:43:04.12 ID:OlvOmDCO0
さすがマハモウドさんやで

12: 名無し 2019/04/14(日) 23:49:05.09 ID:CDkrkcuf0
>>7
モウマウンドです

8: 名無し 2019/04/14(日) 23:44:01.08 ID:lAXqGt0M0
ダノンキングリーは外の2頭とは叩き合いの形にはなってないだろ
外の方が馬場が良くて更に2頭併せの形になってた分負けた感じ

472: 名無し 2019/04/15(月) 17:25:42.28 ID:9euvMvH70
>>8
ダノン本命で買ってたけどオレもそう思う やっぱり経済コースの最知内回らないと距離に不安があったんだと思う 負けた理由はまさにそれだけど これが精一杯の力なんだと思う

9: 名無し 2019/04/14(日) 23:45:12.84 ID:ganMoq4f0
ゴール前ではヴェロックスに差されてる
外の二頭はぶつかって多少失速したってのが大きい

39: 名無し 2019/04/15(月) 00:06:47.02 ID:fAMRNzPJ0
>>9
一度も抜いてねーよ

50: 名無し 2019/04/15(月) 00:09:09.96 ID:r1WynQU70
>>39
かなり際どいけどゴール少し前はヴェロックスの前に少し出てる

53: 名無し 2019/04/15(月) 00:10:09.65 ID:EHrwBE550
>>50
だから映像の角度の見え方だろ
斜めだから遠近感の錯覚を起こすんだよ

59: 名無し 2019/04/15(月) 00:12:22.33 ID:r1WynQU70
>>53
よーく見てみ

72: 名無し 2019/04/15(月) 00:15:48.45 ID:i3gXEzU40
>>39
精通まだかよ

140: 名無し 2019/04/15(月) 00:45:30.71 ID:7S7g8p8t0
>>9カメラワークでそう見えるだけ
内の馬が並走でいつも差されるように見えるのは、実は外の馬のが前走ってるのに内の馬の方が前出てるようにカメラの位置の問題で見えるから

10: 名無し 2019/04/14(日) 23:46:56.24 ID:o5Q2XZNG0
中東の競馬ジャーナリスト?

34: 名無し 2019/04/15(月) 00:00:38.10 ID:nkzwtNro0
>>10
ワロタ

11: 名無し 2019/04/14(日) 23:47:37.47 ID:3yJ7JX940
誰やねんこいつ

27: 名無し 2019/04/14(日) 23:55:28.56
>>11
動画から各馬のラップを手動計測してる競馬界一の暇人

188: 名無し 2019/04/15(月) 02:04:18.22 ID:/Sa79+Kc0
>>27
わろた

208: 名無し 2019/04/15(月) 03:58:11.36 ID:EV8pER1j0
>>27
わろた

13: 名無し 2019/04/14(日) 23:49:16.61 ID:D8uM6X760
ダービーで十分逆転可能な差ではある

14: 名無し 2019/04/14(日) 23:49:41.22 ID:BUNETwc70
今日のは明らかに力負けだろw

15: 名無し 2019/04/14(日) 23:49:45.46 ID:W7C+3Cmc0
こいつの予想はクソだけどラップだけは信頼できる
それによると最後1番伸びてたのはキングリー

24: 名無し 2019/04/14(日) 23:52:34.56 ID:iyrwC3eJ0
>>15 使い方をよくわかってるね
こいつのラップだけ見てあとはどうでもいい

16: 名無し 2019/04/14(日) 23:49:59.03 ID:nVycfXex0
マームードって謎の大物感あるよな

18: 名無し 2019/04/14(日) 23:50:50.18 ID:zE4iN2RU0
うちはいった時点でアウトだろ
外出せずにうちに行くしかなかった
進路どりごみなのは戸崎のいつものことだしな
最低限の仕事はしたろ

373: 名無し 2019/04/15(月) 11:44:14.93 ID:N2hSkew/0
>>18
あの枠だし内は荒れてて開くことも分かっててあの進路取りしたんだから戸崎は責められないだろ
あの枠とスタートで無理やり外出してたらそれこそアホだったわ

19: 名無し 2019/04/14(日) 23:51:05.68 ID:nWpuxC1X0
何があっても絶対に進路を主張しない、他の人の進路が定まった後、空いたところを通る

藤田二世こと移籍後戸崎さんの最大の特徴だろうに、何を今更

20: 名無し 2019/04/14(日) 23:51:11.33 ID:I9CSZx/U0
モハメドヨネさんか

544: 名無し 2019/04/15(月) 20:32:43.77 ID:hxTdiv4M0
>>20
いきますよお客さん!

22: 名無し 2019/04/14(日) 23:51:52.30 ID:ZO9q3Wib0
ムハンマド?誰やねん

23: 名無し 2019/04/14(日) 23:52:27.25 ID:FTa0HzX20
これは前を走ってた馬がふらふらしてたから仕方ない
ダディーズマインドみたいな雑魚が身の程を弁えてふらふらしなけりゃ勝ってたと思うよ
でもこれは戸崎のミスかダディーズマインドが邪魔したかは見解が分かれると思う

25: 名無し 2019/04/14(日) 23:52:37.61 ID:g8RHqqaR0
一番伸びてたのはキングリーなのは明らかだけどそれが果たして騎乗ミスなのかどうかはわからん
ただ上位三頭に力差はないわ
というかそれ以外との力差はかなりある

28: 名無し 2019/04/14(日) 23:56:50.03 ID:lxhp2jPU0
>>25
中山2000ではな
と言っても勝ち馬は終始外を回ってる

31: 名無し 2019/04/14(日) 23:58:48.55 ID:W7C+3Cmc0
>>28
だからこのレースにおいては外回る距離ロスよりも仕掛けるタイミングが大事だったとわかりやすく言ってるやんけ

161: 名無し 2019/04/15(月) 01:02:30.33 ID:JIApfXuK0
>>31
>>25はその件を触れずに力の差がないと書いてあるから
突っ込んだだけ

29: 名無し 2019/04/14(日) 23:57:06.38 ID:cdR6ov+b0
4コーナーでごちゃついて仕掛けが遅れてたよな
それ以外は完璧だったんだけど

30: 名無し 2019/04/14(日) 23:58:19.78 ID:bjhXoMOC0
まあダービーはほぼ今回の3頭で決まりだろうな
3連複3倍ぐらいになりそう

32: 名無し 2019/04/14(日) 23:58:58.50 ID:vYWmHsa00
カメラの角度で戸崎が先に抜け出したみたいに見えるけど、こうやって見るとむしろ逆で抜け出した2頭に最後ダノンが詰め寄ってるんだよな
これはダービーダノンが逆転するわ

46: 名無し 2019/04/15(月) 00:07:34.29 ID:WNpRk7Qk0
>>32
接触のときに詰めてるからどう考えるか難しい

33: 名無し 2019/04/15(月) 00:00:26.39 ID:r1WynQU70
結果的に内が開いたから戸崎の乗り方は大正解
外の2頭15メートルは多く走ってる

37: 名無し 2019/04/15(月) 00:05:43.25 ID:MU4UrRaY0
>>33
数学やり直せ

41: 名無し 2019/04/15(月) 00:06:57.20 ID:wRZd6sFN0
>>33
算数できる?

54: 名無し 2019/04/15(月) 00:10:23.51 ID:r1WynQU70
>>41
だいたい15メートルくらいじゃない?

57: 名無し 2019/04/15(月) 00:11:59.24 ID:wRZd6sFN0
>>54
あっても数メートル

69: 名無し 2019/04/15(月) 00:15:13.96 ID:r1WynQU70
>>57
あぁそれは残り3ハロンの距離ロスか
それなら納得
俺が言ってるのはレース全体

94: 名無し 2019/04/15(月) 00:24:42.05 ID:wRZd6sFN0
>>69
レース全体でだよ
円周の計算してみるといいよ

95: 名無し 2019/04/15(月) 00:25:24.40 ID:i3gXEzU40
>>94
ちょっと式書いてみて

35: 名無し 2019/04/15(月) 00:03:23.26 ID:rZZkuvA00
距離に不安があったから追い出しを遅らせたのでは?
全て結果論だが、それも勝負の綾だ

38: 名無し 2019/04/15(月) 00:06:13.06 ID:85kL/VXV0
>>35
単純に前の馬が壁になって抜け出すのが遅れただけ

40: 名無し 2019/04/15(月) 00:06:54.73 ID:r1WynQU70
>>35
昨日の競馬予想TVでヒロシが言ってたけど
コーナー回ってからエンジン全開タイプだから中山は合わないとか言ってた
今日の乗り方見ると戸崎はコーナー回りきるまで脚を使わない決め打ちだったと思う

36: 名無し 2019/04/15(月) 00:03:42.78 ID:EHrwBE550
テレビの映像だと角度のせいで分かりづらいからね
マームードの計測ラップも参考材料として必要

42: 名無し 2019/04/15(月) 00:06:58.46 ID:u4KFpjzi0
川田の必死の体制見ると
戸崎がいかに適当かわかるわ
クビの上げ下げで決まる場面でこいつは何もしない

51: 名無し 2019/04/15(月) 00:09:33.27 ID:1w+Rgsd70
>>42
あれびっくりしたわw
ゴール版前で立ってたよねえ

61: 名無し 2019/04/15(月) 00:13:07.02 ID:wRZd6sFN0
>>51
>>56
やっぱそうだよね
あそこから鞭連打したから加速するとは思わんけど
立ち上がってたらクビの上げ下げは合わせられんよな

56: 名無し 2019/04/15(月) 00:11:03.05 ID:REfybeEC0
>>42
決勝戦手前で立ち上がってるよな
なんだこれ

246: 名無し 2019/04/15(月) 07:15:05.87 ID:dMV0LxA30
>>42
おかげで馬連取れたが
川田不利で12-4-7入線の12降着で4-7-12 のほうが馬券的には良かった

584: 名無し 2019/04/15(月) 22:22:23.88 ID:Jue/x0fd0
>>42
そうなんだよありゃやべーのびないインついたのに突き抜けそうからの
不自然なほど夢中でおってないんだよ

43: 名無し 2019/04/15(月) 00:07:11.33 ID:s/tFbg3p0
上位3頭の中で、間違いなく一番ロスの無い競馬したのはキングリー
それで完敗だからサートゥルには勝てないだろね

まさに格付けは終ったって感じの競馬だった

48: 名無し 2019/04/15(月) 00:08:35.42 ID:EHrwBE550
>>43
距離ロスはサートゥル
ストライドロスはダノン

44: 名無し 2019/04/15(月) 00:07:14.71 ID:Wpuxy/Py0
てかサートゥルってクビ差で勝っただけなんだから逆転されてもなんらおかしくねーよって話なんだけどなw

134: 名無し 2019/04/15(月) 00:42:58.76 ID:nvKxSxAO0
>>44
これ

45: 名無し 2019/04/15(月) 00:07:26.80 ID:+LsJ4//X0
加速ラップでの決着になったんだから仕掛け遅れはプラスでは無いわな

47: 名無し 2019/04/15(月) 00:08:13.69 ID:+i6vN1sc0
ディープ基地はここまでおかしいのかw

49: 名無し 2019/04/15(月) 00:08:38.69 ID:rZZkuvA00
勝負の綾を振り返って回顧するのはいい
だが、それ以外は負け惜しみにしか聞こえないんだが

52: 名無し 2019/04/15(月) 00:10:03.03
結局レース中は雨は降ってたの?

55: 名無し 2019/04/15(月) 00:10:58.51 ID:Rv4FhivoO
ラスト11、4だと各馬脚あましてるから先にスパートしたもん勝ち
前に出てたヴェロックスは完敗、遅れてスパートしたダノンはまだ可能性ある

58: 名無し 2019/04/15(月) 00:12:05.05 ID:04co6ohp0
馬場の内外差で負けただけだろ。
元々内は荒れてたし。

63: 名無し 2019/04/15(月) 00:13:48.27 ID:r1WynQU70
>>58
問題はそこだよな
内側の傷みと外の距離ロス
ただ最終も戸崎は最内強襲してたね

421: 名無し 2019/04/15(月) 13:18:12.07 ID:sIUPW8Ki0
>>63
最内強襲というか、どこも行くとこなくてずっと内にいたって方が正しいかと

60: 名無し 2019/04/15(月) 00:12:48.55 ID:2J+wQZw20
まぁ馬体を併せに行けたら違ったかもしれんけど今回はしゃーない

62: 名無し 2019/04/15(月) 00:13:14.48 ID:+i6vN1sc0
内と大外回りじゃ格付済んでる

70: 名無し 2019/04/15(月) 00:15:41.00 ID:ENAIPaDN0
>>62
外のがのびる馬場でか?

84: 名無し 2019/04/15(月) 00:19:37.37 ID:r1WynQU70
>>70
それ結構微妙らしいぞ

>あと内の馬場も固かったんじゃないかな
>鹿野山のダンサール直線最内に進路とって11.5で突き抜けてるし
>午前中の未勝利戦もインベタ逃げ切り(これは馬が強かった可能性)
>袖ヶ浦も3,4着が内々の進路で11.3
>最終もインで逃げ切り11.1、二着も内から

87: 名無し 2019/04/15(月) 00:22:16.62 ID:WNpRk7Qk0
>>84
デムーロが外回してるのは内の荒れた馬場嫌ったから

88: 名無し 2019/04/15(月) 00:22:55.66 ID:r1WynQU70
>>87
それが痛恨の判断ミスだった可能性がある

96: 名無し 2019/04/15(月) 00:25:31.22 ID:WNpRk7Qk0
>>88
そんな可能性より実際の馬場確認してる騎手の判断信用するわ

104: 名無し 2019/04/15(月) 00:29:09.77 ID:r1WynQU70
>>96
でも最終レース逃げた2番が最内11.1で逃げ切りだぞ
2着も1番の馬でインから
3着も戸崎が最内強襲でたぶん10秒台の脚使ってる

555: 名無し 2019/04/15(月) 20:49:18.37 ID:WzSXup4y0
>>104
それだけじゃなく、昨日は内枠が凄い
結果を出してたよな

451: 名無し 2019/04/15(月) 15:56:54.18 ID:dK0Jny6m0
>>70
めくら?

552: 名無し 2019/04/15(月) 20:46:30.49 ID:WzSXup4y0
>>70
そんなに内悪くないんだなこれが。

71: 名無し 2019/04/15(月) 00:15:45.85 ID:Wpuxy/Py0
>>62
そんな単純なもんじゃないんだよね
外まわって勝ったアンライバルドやロゴタイプはダービーでどうなりましたか?

76: 名無し 2019/04/15(月) 00:16:53.28 ID:REfybeEC0
>>62
ブラストワンピースの有馬でも同じ事聞いたな
結果キセキの方が強かったわけだが

64: 名無し 2019/04/15(月) 00:14:08.37 ID:Oj3WTNNo0
いうて、サートゥルの良さが活かされるのは逆にダノンキングリーの競馬の方だと思うけどな先行してインついてスパッと切れてセーフティーリード作る。終始外回ってみたいなのはあまり得意じゃなさそうやわ

97: 名無し 2019/04/15(月) 00:26:07.62 ID:Umi6ILMW0
>>64
前走みても中山の内でのコーナリングには絶望的なものがあると思うけどなw
まあ今回はレース途中で、ああおめでとうて思ったけども

65: 名無し 2019/04/15(月) 00:14:14.93 ID:+LsJ4//X0
ダービーで内枠引いて今日みたいな競馬出来れば普通に逆転すると思うけどな

66: 名無し 2019/04/15(月) 00:14:24.86
パトロール見るとヴェロックスがぶつけられた時にかなり下がってるからダノキンが追いつけてるんだな

75: 名無し 2019/04/15(月) 00:16:40.81 ID:r1WynQU70
>>66
サートゥルも失速してるんだよ
直進に立て直すのに多少のロスあるしね

67: 名無し 2019/04/15(月) 00:15:01.39 ID:rZZkuvA00
サートゥルは外回したら怪しいって散々言ってて、その逆になっても負け惜しみばかり、これは草しか生えないね

68: 名無し 2019/04/15(月) 00:15:06.39 ID:+i6vN1sc0
ディープ基地哀れですね
8割出来で完敗なのに

73: 名無し 2019/04/15(月) 00:16:17.85 ID:crAjKALh0
蛇行でもしない限り、数馬身外を回る距離は内とほぼ差がないよ
差がでるのは慣性による推進力の差

74: 名無し 2019/04/15(月) 00:16:22.71 ID:+i6vN1sc0
内でロスなく回っただろ

77: 名無し 2019/04/15(月) 00:17:06.00 ID:s/tFbg3p0
サートゥルが横綱相撲なら、キングリーはけたぐり、はたきのような競馬をした
それでも通用しないんだから、もう何をやっても無駄

まさか真っ向勝負で勝てるなんて夢物語を考えてないよなw

377: 名無し 2019/04/15(月) 11:51:02.72 ID:MC7CsYjt0
>>77
皐月を横綱相撲で勝ったディーマジェスティはダービー馬になれましたかね?

78: 名無し 2019/04/15(月) 00:17:46.25 ID:XFbTLNmg0
こいつの話なら最強の皐月賞馬ディーマケスギーになるけど 加速ラップがどうやらとかあほじゃねえの あんだけ持ちタイムがー言われてたサートゥルナーリアが勝つんだから意味ねえよ

79: 名無し 2019/04/15(月) 00:18:00.10 ID:+i6vN1sc0
現実は勝ったんだがな
たらればうぜ

83: 名無し 2019/04/15(月) 00:19:22.42 ID:CLw+iG/90
>>79
皐月勝利に関しては否定してないだろ
次はどうなるかって展望の話をしてるだけだろ

80: 名無し 2019/04/15(月) 00:18:20.99 ID:nnm4BOBB0
誰だよ

81: 名無し 2019/04/15(月) 00:19:12.45 ID:ENAIPaDN0
フサイチホウオウだって大外後方からつめてきて惜しくも負けたのが評価されてダービー単勝1倍台になったが結果はというと

82: 名無し 2019/04/15(月) 00:19:15.06 ID:+LsJ4//X0
サートゥルは他馬の邪魔して勝ったんだから横綱相撲では無いだろw

86: 名無し 2019/04/15(月) 00:20:23.48 ID:i3gXEzU40
>>82
横綱(白鵬)だから正しいよ

85: 名無し 2019/04/15(月) 00:20:15.82 ID:OPOCdEKM0
お前の予想ミスだろ

89: 名無し 2019/04/15(月) 00:22:58.78 ID:GxegWLbd0
色々言われるわそりゃレース前あれだけ大風呂敷広げてれば

90: 名無し 2019/04/15(月) 00:23:10.24 ID:gAdSwCjR0
ダービーでどうなるか
って話ならインベタもしくは好位を取れるかの方が皐月賞よりも重要なので
上位の馬はほぼ互角ぐらいにしといたら良い

91: 名無し 2019/04/15(月) 00:23:30.26 ID:xHjcQq7o0
黙ってラップ計測だけやってればいいのにな

92: 名無し 2019/04/15(月) 00:24:30.53 ID:k++HSu9R0
netkeibaのプロ予想家で回収率6%を叩き出した伝説のマームードさんか。

93: 名無し 2019/04/15(月) 00:24:39.11 ID:CLw+iG/90
別にディープ基地じゃなくてもサートゥル逆転できるって思ってるやつはいるしダービーでもそういう馬券を買う人はいる
てか客観的にみれば上位3頭は展開次第でいくらでも入れ替わるって見方になるんだけどな

98: 名無し 2019/04/15(月) 00:26:39.58 ID:+LsJ4//X0
ディープ産駒に少しでもプラスになるような話しすると面倒なのが出てくる

99: 名無し 2019/04/15(月) 00:27:14.37 ID:rZZkuvA00
ここに居る奴らみたいな思考ならダービーはもっと儲かるだろうにな…

100: 名無し 2019/04/15(月) 00:27:26.14 ID:2xn99kOj0
最終が競艇みたいになってんのに外伸びなんてあるわけがない
G1週の内は見た目悪くてもカッチカチが常識

113: 名無し 2019/04/15(月) 00:34:14.55 ID:r1WynQU70
>>100
おまえ船もやるのか
人生オワットルナw

117: 名無し 2019/04/15(月) 00:34:57.84 ID:2xn99kOj0
>>113
勝ってるから大丈夫よ

101: 名無し 2019/04/15(月) 00:27:40.65 ID:SVSnCglkO
ダノンキングリーが勝てなかったのはごちゃついてブレーキかけたからでしょ

102: 名無し 2019/04/15(月) 00:27:41.70 ID:NNaSSi7Y0
外回してたら馬券になってないと思うわ
最内ついたからこそ勝負になったけど
だからって外枠だったら掲示板外だと

105: 名無し 2019/04/15(月) 00:29:45.53 ID:CLw+iG/90
>>102
最後1番伸びてるのがキングリーでたったクビ差なのに外まわったら掲示板外という根拠がわからんわ

107: 名無し 2019/04/15(月) 00:30:30.12 ID:NNaSSi7Y0
>>105
え?

110: 名無し 2019/04/15(月) 00:32:36.78 ID:CLw+iG/90
>>107
え?ってw
上の画像見ての通り最後1番伸びたのはキングリーでむしろ外回してスムーズに競馬をしたほうが良かった可能性もあるのに、なぜ掲示板外になるのかわからないって言ってるんだが

112: 名無し 2019/04/15(月) 00:33:56.83 ID:2xn99kOj0
>>110
壁作れずに末なくしてたってことだろうな

114: 名無し 2019/04/15(月) 00:34:41.11 ID:NNaSSi7Y0
>>110
2枠から外ぶん回しっすか?w

122: 名無し 2019/04/15(月) 00:36:04.71 ID:CLw+iG/90
>>114
はあ?
俺は外枠だったらっていう条件に言ってるだけなんだが

124: 名無し 2019/04/15(月) 00:38:14.54 ID:+GVMlSUb0
>>122
タラレバw

130: 名無し 2019/04/15(月) 00:41:30.54 ID:CLw+iG/90
>>124
最初にたらればを言ったのは俺じゃないんだけどw
まあアタマ差の皐月賞馬を盲信してればいいんじゃないの

126: 名無し 2019/04/15(月) 00:38:38.31 ID:Z0sLWZ3z0
>>122
一番立ち回り良く乗って三着
外ぶん回しなら着順下がる可能性が高いわな

119: 名無し 2019/04/15(月) 00:35:16.22
>>110
外回してつまていうのが
①枠が違って位置取りが違うという過程の話で勝負付けは済んでない
②今の最内に閉じ込められた状態から外回せ
色んな意味に取れるんだよ

129: 名無し 2019/04/15(月) 00:40:05.96 ID:+GVMlSUb0
>>110
今日の芝は壮絶イン有利なの見てなかったのかこいつ

139: 名無し 2019/04/15(月) 00:45:10.71 ID:CLw+iG/90
>>129
騎手の意見は真逆だけど?

180: 名無し 2019/04/15(月) 01:30:53.52 ID:/7UNLwDt0
>>129
お前は9R終わった後のルメールのコメント100回見返してから戻ってこい

103: 名無し 2019/04/15(月) 00:29:09.48 ID:+i6vN1sc0
ダノンなんてゴール後フラフラだったじゃん

106: 名無し 2019/04/15(月) 00:29:50.49 ID:oK06DaRv0
ルメールと戸崎でアタマ差なら馬の能力的には5馬身はダノンの方が上かな

108: 名無し 2019/04/15(月) 00:30:39.33 ID:Z0sLWZ3z0
ダノンは荒れ馬場でも走れる血統だしそもそも内は少し伸びない程度
ぶつかってもたついた2頭より評価は上にできん

109: 名無し 2019/04/15(月) 00:31:48.83 ID:+i6vN1sc0
内でロスなく回ったから伸びたんだろ
ほんまディープ基地にはまいるわ

111: 名無し 2019/04/15(月) 00:32:40.62 ID:rZZkuvA00
ダノンは内枠引いた時点で前に行くか下げるかしかない
その中から前を選択してレースした。距離に不安がある事も陣営から漏れている、だから最内を突いた
全て結果論だし、勝負の綾だ

125: 名無し 2019/04/15(月) 00:38:16.66 ID:Umi6ILMW0
>>111
よくあんなしっかり前付けしたもんだわ、あの戸崎さんがG1でw
本当デムと逆じゃないの!?と思ったw
まあ戸崎もたまにはやれるとして、デムの日本人化が深刻だなこれは…

138: 名無し 2019/04/15(月) 00:44:40.58 ID:rZZkuvA00
>>125
下げて一か八か前が開く事に賭け、距離損承知で外回す事が望みかな
戸崎は勝負を賭けたんだよ
全ては瞬時の判断、結果論だ
勝負は非情だ、慰めにもならんだろう

115: 名無し 2019/04/15(月) 00:34:51.62 ID:h2WdB3WQ0
20年で最低レベルの皐月賞って信じてええんか

206: 名無し 2019/04/15(月) 03:18:17.84 ID:0QAb9Wdc0
>>115
弥生賞とスプリングSはもう単体の重賞って扱った方が良いのかも

116: 名無し 2019/04/15(月) 00:34:55.84 ID:+LsJ4//X0
基地、アンチの話ししてるのはディープアンチだけで他は完歩ピッチ見ると上位2頭とはって話ししてるだけじゃね

118: 名無し 2019/04/15(月) 00:35:08.66 ID:kDR3viR30
ホントにミルコはなにがしたかったんだ

120: 名無し 2019/04/15(月) 00:35:30.99 ID:Y8hd9Afj0
もういい加減荒れてるとかいいながらラチ添いは生きてるなんてのはお約束だろ

121: 名無し 2019/04/15(月) 00:35:43.78 ID:+GVMlSUb0
誰?ゴドルフィン?

123: 名無し 2019/04/15(月) 00:37:43.35 ID:rZZkuvA00
外枠だったら全く違うレースになる、論外だな

127: 名無し 2019/04/15(月) 00:38:41.62 ID:Rv4FhivoO
三頭共脚余してんだから内とか外とかはスタミナの要素だから重要じゃない
先に仕掛けたもん勝ちのスピード勝負で遅れをとった方が痛い

128: 名無し 2019/04/15(月) 00:39:33.65 ID:PYQJKrIi0
やっぱダノンは強い競馬してたんだな
てかこいつこんなにラップ分析正確なのに予想全然当たらんからな
こいつのラップだけ参考にしてプラスにしてる馬券師いるのに本人は負けまくりという

133: 名無し 2019/04/15(月) 00:42:14.10 ID:+LsJ4//X0
>>128
結果が出たレースのラップを分析するのとこれから行われるレースがどういうラップになるかは基本関連性無いからな

152: 名無し 2019/04/15(月) 00:53:33.55 ID:7S7g8p8t0
>>128>>133そもそもこいつは大きなレースは伸び白ガーとか屁理屈こねて近走のラップや指数が優秀な馬からは絶対素直に買わないじゃん(そういう馬って今は必ず人気するから)
人気薄の絶対来ないような馬に理屈つけて持ち上げて少額遊びで買ってるだけ
ただ平場の勝負レースみたいのは真面目に指数から買ってる臭いけど、そういうレースは予想公開せずに「○○(騎手名)頭で来てくれんかな」とか直前にボソッと呟くか「○○やってくれたか」みたいに事後にボソッとツイートするだけだから予想は全く使えない

131: 名無し 2019/04/15(月) 00:41:32.05 ID:8r4LrT3Q0
皐月前後半.1差で最終が1.9差のスローじゃん
内伸びではあるだろ。そもそも埒z

132: 名無し 2019/04/15(月) 00:41:43.73 ID:Cl8Vl26m0
スムーズに競馬出来てりゃアタマ差はひっくり返ってたかもな
ダービー馬はこの三頭のどれかだろ

135: 名無し 2019/04/15(月) 00:43:52.69 ID:omo64pqa0
ルメールデムーロ曰く内側ボコボコでマームード曰く仕掛け遅れてるって事はダノンにもまだチャンスあるな
タックル食らったヴェロックスにしてもそう

136: 名無し 2019/04/15(月) 00:44:21.64 ID:oAbimlkZ0
ダノンがルメールでサートゥルナーリアが戸崎ならダノンが勝ってたなと思えるレースではあった。
ディープやアーモンドアイは戸崎でも勝ちまくれる。

137: 名無し 2019/04/15(月) 00:44:30.97 ID:CLw+iG/90
珍しくインズバ決めたけどね

141: 名無し 2019/04/15(月) 00:45:46.46 ID:o2RZUJWg0
セラピアがダービー出たら面白そう
この皐月賞のレベルなら普通に勝ちそうw

142: 名無し 2019/04/15(月) 00:46:26.24 ID:nvKxSxAO0
今回の勝負は終わったし、このレースでどうこうなってたら勝ち負け変わってたとかは不毛だと思うけど
ダービーの距離馬場とか成長で簡単に逆転する可能性があることは否定できない
ディープ産駒もダービーまでは確実に伸びるしな
サートゥルを次1倍台で買おうと思うような差ではない

144: 名無し 2019/04/15(月) 00:48:20.13 ID:+GVMlSUb0
>>142みたいな思考停止発言が一番のガン
戸崎の騎乗の話をしているのであって、ダービーの展望をしている訳ではない

143: 名無し 2019/04/15(月) 00:47:46.70 ID:Y/kQOSIT0
サートゥル負ける負ける言ってた見る目ないカスたち必死だなwwwwww

145: 名無し 2019/04/15(月) 00:49:42.60 ID:rZZkuvA00
タラレバ厨は知ってか知らずか、レースが全て上手く行ったならば…というあり得ない仮定に縋る
現実は他馬も相応の不利を受けているのに…
だから嫌いだ

146: 名無し 2019/04/15(月) 00:50:27.63 ID:hu/mLotz0
マラソンとかやったことある人ならとっくに知っていただろうけど
4年前くらいにガーミン買った
GPSで自分のピッチ数とかストライドの大きさを計測してくれるんだけど
これ馬も同じでピッチ数とかストライドの大きさを計測したらもっと能力把握できるかもと
パトロールやレースリプレイをスロー再生して完歩数を数えてストライドの大きさを逆算したりしていた。
この馬の最大ストライド長は7.26mとか真面目に計測していたけど

ぶっちゃけあんま意味なかった
最大の理由は再現性がなかった。

この人が当時から完歩数かぞえていたのは知っていたし、似たようなことしている人がいるなとサラブレかなんかの記事を読んだが
冷静になって考えてみ?
全然、意味ないことしていた

馬場は再現性ないし、競馬場が変わればコースも変わるし、天候も一定ではない
競走馬の体調も、騎手の判断、ペーサーの通過タイムも一定ではない

必要とされる走行能力が毎回、変化しているのに精密にラップを計測しても、再現性がない
こんなこと検証してもどこにもリンクしないと思う。
ただ毎回、ある程度スレが盛り上がる不思議
ピッチ数やストライド長の詳細な比較に有用性を見出せないのだが・・・

もちろん時計は大事だし、走法や、走行ルート、馬場状態、ペーサーのペースメイク、各馬の状態とかは
大事だが機械じゃないから再現性ないのにそこまで拘る理由が俺にはよく分からんな

147: 名無し 2019/04/15(月) 00:51:09.83 ID:TkrfrqRS0
>>146
回顧って分かるか?

150: 名無し 2019/04/15(月) 00:52:28.10 ID:+GVMlSUb0
>>146
頭悪そう

148: 名無し 2019/04/15(月) 00:51:32.43 ID:N2Ywmyhp0
川田とルメールは直線めっちゃ追ってるって感じだったんだけど、戸崎ペチペチしてるだけじゃね??
追ってねーだろってTV観ながら突っ込んだわ

149: 名無し 2019/04/15(月) 00:52:13.17 ID:sM7r8sHi0
サートゥルが1番スムーズな競馬してたからな。でもヘロヘロだったらしいしその辺はカナロア っぽいな
カナロアも1600mでヘロヘロになったけど尻アタックルで安田もぎ取ったし

153: 名無し 2019/04/15(月) 00:54:29.93 ID:rZZkuvA00
馬群に入って競馬しても外回してもイチャモンだらけ
馬は勝っても、悔しいがお前らの口は塞げないわw

154: 名無し 2019/04/15(月) 00:56:50.88 ID:SK/88dbR0
こいつ条件戦もラップ計測してこっそり良い馬買ってるっぽいけどな。買い目晒した後にその買い目に乗ってない騎手応援したりしてる

158: 名無し 2019/04/15(月) 00:58:56.13 ID:e0XfGrQw0
>>154
後だしの実は買ってましたと同じ類いの保険掛けじゃん

156: 名無し 2019/04/15(月) 00:58:03.40 ID:nXezsyTF0
このダノンキングリーってどんなレースでも最後まで伸び続けてるのが凄い

157: 名無し 2019/04/15(月) 00:58:43.58 ID:Pqu8J/cn0
戸崎は上手く乗っただろ
楽勝ムードで外回り続けた上に焦って他馬にぶつかったアホールに比べたら騎手だけで5馬身くらい違うレベルだわ

159: 名無し 2019/04/15(月) 01:00:38.39 ID:cGa1htQ10
親父でタックル
兄貴でタックル
弟もタックル
血は争えんわww

160: 名無し 2019/04/15(月) 01:01:36.26 ID:r1JmCLzX0
今回完璧な騎乗だっただろ

162: 名無し 2019/04/15(月) 01:08:46.47 ID:29eKQ7EC0
>>160
ラップ的には騎乗ミスらしい
完璧なのはルメール

163: 名無し 2019/04/15(月) 01:09:58.55 ID:hKHjV3IY0
実際どんなもんかは次のレースで明らかになるけど
戸崎さんいい馬ゲットしたよなあ

164: 名無し 2019/04/15(月) 01:10:38.19 ID:yICa52090
Mahmoudがラップで見た最強馬ってどの馬なの?

165: 名無し 2019/04/15(月) 01:11:45.87 ID:2rYkYDi80
>>164
牡馬はサイレンススズカとディープ
牝馬は確かウオッカ

168: 名無し 2019/04/15(月) 01:14:53.97 ID:CLw+iG/90
>>165
確かに中距離だけならスズカと言ってたけど総合的な最強馬ディープ<ブライアンと言ってたぞ
あくまでラップ的にはだが

166: 名無し 2019/04/15(月) 01:12:19.86 ID:CLw+iG/90
>>164
全盛期のナリタブライアンらしいね

172: 名無し 2019/04/15(月) 01:16:21.34 ID:ChxdhQXG0
>>164
これといって1頭上げてるわけじゃないが、ディープとウオッカは凄いとさ
ディープは残り5ハロンのラップ、ウオッカはどのレースでも1ハロンは必ず10秒台出すキレ
最近だと普通にアーモンドも褒めてたよ

173: 名無し 2019/04/15(月) 01:19:21.15 ID:3qx1mzU30
>>164
牡馬は故障する前のブライアン
牝馬はウオッカかノースフライト
中距離戦はサイレンススズカ
スプリンターはバクシンオー
ダートはクロフネ
上がり3fの末脚が一番優秀なのはディープ

だった気がする

174: 名無し 2019/04/15(月) 01:22:50.56 ID:KYXWUZFX0
>>173
ラップ的にはカナロアよりバクシンオーなんか

189: 名無し 2019/04/15(月) 02:09:03.02 ID:Pqu8J/cn0
>>174
そもそもラップで見たら前傾ラップで自分勝手に刻める逃げとラスト5Fを有効に使える追い込みが有利なのは当たり前だろ
先行馬や中団で競馬する馬はどうやってもラップでは不利になる

196: 名無し 2019/04/15(月) 02:36:29.28 ID:F0CS+4Sq0
>>164
ナリタブライアンっぽいな。菊花賞とか無尽蔵なスタミナと評してた気がする
グラスワンダーも誉めてたが
グラス最強の世界にブライアンを持ち込んではいけないとか言ってた気がするな

167: 名無し 2019/04/15(月) 01:13:09.16 ID:UQlhV4Cl0
サートゥルが頭一つ抜けてるが二頭も相当強い
三冠は基本力の差が大きい年に生まれるから、サートゥルも油断できない

169: 名無し 2019/04/15(月) 01:14:59.01 ID:8v13SJTv0
珍しく戸崎が一番良い騎乗したと思うんだが

170: 名無し 2019/04/15(月) 01:15:40.09 ID:U/wSUs240
本当の狙い目とかいい馬は事前ツイートせずに黙ってるよ
西○式スピード指数に自分で風とかのデータとって微妙に補正かけて使ってるっぽいけど、明らかにウマイなと思える馬を後出しで何回か出してるの見たことある
京都で田辺で突き抜けたストロングバローズとか

171: 名無し 2019/04/15(月) 01:15:55.86 ID:kw0yCFAf0
むしろディープのラップが凄すぎてビビった

175: 名無し 2019/04/15(月) 01:24:17.33 ID:dQJBiIL20
さすがマフモウド言う事が違うわ

176: 名無し 2019/04/15(月) 01:25:10.07 ID:REfybeEC0
戸崎最大のダービージョッキーチャンスだな
間違いなく府中でパフォーマンス上げる馬だし
福永悲願の流れからして次は戸崎の感もある

179: 名無し 2019/04/15(月) 01:30:30.33 ID:r1JmCLzX0
>>176
府中は間違いなく合う馬だな

177: 名無し 2019/04/15(月) 01:26:21.03 ID:r1JmCLzX0
むしろデムーロの糞っぷりが酷い
あいつ今年なんなの

178: 名無し 2019/04/15(月) 01:30:12.89 ID:HdIeU1WA0
俺も戸崎はミスったと思うわ。
そしてダービーはまたこの三頭で争うだろうな。
まぁそのまんま同じ着順で決まる可能性も高い

181: 名無し 2019/04/15(月) 01:38:25.59 ID:qQ2rfSVs0
馬3頭の実力差はそこまでないかもしれんが、競馬ってのは騎手もおるんやで
サートゥルがその分1番有利やしダノンが1番不利なんやからダービーで逆転どうこうとか考えんほうがええわ
お前らがここで反省点や次への展望を纏めても、肝心の鞍上がアレやからな
去年みたいな棚ぼたはこの馬じゃできん

182: 名無し 2019/04/15(月) 01:41:30.01 ID:b/K6YhEd0
戸崎が外目にスパート早目なかったのは、サートゥル勝たせる為の談合だったらしい

183: 名無し 2019/04/15(月) 01:42:49.54 ID:SVSnCglkO
戸崎のミスっていうより詰まっててスパートできなかっただけだろ

185: 名無し 2019/04/15(月) 01:43:33.42 ID:b/K6YhEd0
>>183
サートゥル負かしちゃいけなかったから仕方ないみたいだ

184: 名無し 2019/04/15(月) 01:43:25.74 ID:HdIeU1WA0
サートゥルは皐月勝ったことで完全にJRA期待のスターコースにのったから、
ダービーはヴェロックスもダノンキングリーもこの馬に完勝しないといちゃもんつけられて膠着させられたり、
御膳立て競馬でどうしようもないかもな。
普通に走っても実力トップはサートゥルだろうし、勝つのは結構厳しいと思う。

186: 名無し 2019/04/15(月) 01:43:38.47 ID:3qx1mzU30
昔ブログとコメントの返信ずっとROMってたけどぶっちゃけそこそこ言ってることは当たるので予想の参考にはなるよ
(毎日王冠後)カレンブラックヒルはかなりパフォあげないと天皇賞(秋)勝てない→無敗ストップ
(オークス後)ジェンティルドンナはJC好走必須→優勝
天皇賞(秋)は新星的な馬が勝つ→ジャスタウェイ突き抜ける(自身はノーマーク)
(連勝中の)ローマンレジェンドはもうワンランクパフォあげないとG1勝てない→4着
ハクサンムーンは2キロ差あればロードカナロアに勝てる可能性結構ある→普通に勝つ
クラレントは右回りが苦手ではなく、右回りと左回りでは相手関係の差で好走歴が違うだけ→阪急杯好走
イスラボニータは大跳びだけど中山苦にせず→皐月賞優勝
スピルバーグは直線の長い府中で覚醒し天皇賞(秋)好走→勝つ
ドゥラメンテは三歳の春に一気に伸びたのでこれが完成形で伸び白ない気がする→故障復帰後ほとんど成長せず
栗山世代、皐月賞後はディーマジェはドゥラと同等、2着以下はドゥラ以下→ダービー後三強全てドゥラメンテ以下→正解

結構馬券的に美味しい思いしてハマったことある
スピルバーグとかイスラとか
カレンやローマンの頃はまだこいつのこと全然信用してなかったので外したけど

234: 名無し 2019/04/15(月) 06:53:45.77 ID:SO9Vs0PB0
>>186
2018桜花賞
Q「ラッキーライラックに勝てそうな馬を教えて下さい」 A「アーモンドアイ」

187: 名無し 2019/04/15(月) 01:46:11.76 ID:WE+rH2pZ0
このスレにマームード本人いそうw

190: 名無し 2019/04/15(月) 02:25:23.92 ID:mCZ2Srto0
フジのカメラが分かりやすかったが、四角でサートゥルルメールがゴーサイン入れてる横で捌けなくてブレーキしてる戸崎っていうコントラストだった

191: 名無し 2019/04/15(月) 02:27:38.36 ID:1Zv3anp10
マカヒキの年とイメージが重なる
あのときの蛯名がやったような騎乗を戸崎に期待してたんだがな

192: 名無し 2019/04/15(月) 02:28:15.18 ID:+aop/lt40
アドマイヤ辺りがスムーズに捌いて併せ馬になってれば普通に勝ってたよな

193: 名無し 2019/04/15(月) 02:31:23.84 ID:7bDbCosb0
まあ戸崎にしては及第点か
単10万買ってたから悔しいが戸崎ならこんなもん

194: 名無し 2019/04/15(月) 02:31:24.20 ID:EBNJPA6Y0
さすがにあれでケチつけたら、まともなレース、騎乗なんてほとんどなくなる。

195: 名無し 2019/04/15(月) 02:33:05.09 ID:IGB0YSVS0
福永のリアステみたいなもんだろ
鼻が持ってなさすぎてダービーと皐月でやる競馬が逆というね 笑

197: 名無し 2019/04/15(月) 02:45:03.59 ID:q5YY9U9i0
マゥマウドかなんだか知らねえがこいつ大したことないだろ

198: 名無し 2019/04/15(月) 02:46:39.13 ID:BG1mCLjd0
ラップ派だからブライアンディープグラススズカあたりの評価が高いのは当たり前
牝馬はJCのアーモンドアイが頭一つ抜けた評価になっただろうね

199: 名無し 2019/04/15(月) 02:47:23.99 ID:SmaYikaq0
前の日のツイート見るとそう呟きたくなるのもわかるw

200: 名無し 2019/04/15(月) 02:50:21.85 ID:coEIi3p/0
戸崎にしては判断も早かったし珍しく上手く乗った方だな、行きたい時に行けないなんてインベタしてたら当たり前
その代わりに前の2頭よりかなり距離の恩恵を受けてるわけで同じように外回してたら同じようには伸びなかったわな

201: 名無し 2019/04/15(月) 02:56:41.91 ID:IyUwZfd/0
>>200
そう断言するのもアホ

202: 名無し 2019/04/15(月) 02:59:37.41 ID:C0jABLcw0
あれなら着差以上の差はないと思うしダービーでも普通に勝負になるんじゃね

203: 名無し 2019/04/15(月) 03:06:40.53 ID:P3CCbgO00
最近意味わからんやつの宣伝のスレ多すぎだろまとめて〇ね

204: 名無し 2019/04/15(月) 03:13:19.71 ID:ZmWcxGDH0
>>203
実力がない者ほど承認欲求が強いということでしょうね(;^_^A・・・

♂カタルシス♀ (←元プリンスを意識したエムブレムに変更しました)

205: 名無し 2019/04/15(月) 03:17:25.64 ID:coEIi3p/0
どうだろうな?前2頭は坂途中の接触で一気に脚が鈍ったからな
ダービーも3着で2頭とは差は開くような気がする

209: 名無し 2019/04/15(月) 03:58:48.72 ID:EV8pER1j0
こいつ回収率悲惨だった奴だよな
ラップの無意味さを公表してるバカ

212: 名無し 2019/04/15(月) 04:29:31.91 ID:xHjcQq7o0
>>209
無意味ではないだろ
こいつの視野が狭いだけ

210: 名無し 2019/04/15(月) 04:10:05.54 ID:gTPJTnri0
ヴェロックスとダノンキングリーを消してみればまさに怪物の勝ち方
となると、サートゥルナーリアが案外だったってよりはダノンキングリーとヴェロックスがその領域の馬だったってだけなんじゃないか

211: 名無し 2019/04/15(月) 04:19:08.59 ID:/GQ6vOcv0
>>210
激しく同意
この3頭は現時点ではかなりのレベル

令和三強として今年のクラシックシーズンを盛り上げるかもしれん

213: 名無し 2019/04/15(月) 04:39:12.31 ID:Gb7IxT9E0
戸崎のせいで+13万が-2千になってもうた
戸崎〇ね

220: 名無し 2019/04/15(月) 06:13:04.07 ID:nVKyeUkV0
>>213
下手くそ
おまえが死んでも誰も困らない

214: 名無し 2019/04/15(月) 04:52:02.04 ID:rwcP2swp0
加速ラップで終わったってことは映像で見るレースとぜんぜん違うレースしてたってことだな

実際は、逃げた馬がコーナーで止まって、外にいる馬がペースが落ちた時に自然と前に出て、馬場のいい外を伸び続けたレースだったのか。
戸崎はうまくインつくつもりで、逃げた馬たちが止まるのに巻き込まれて直線入り口ではすでに前に行かれてたんだな

しかも残り200、150、100、ゴールでダノンが差をつめてる画像あるから本当に一頭すごい競馬して、本当に戸崎は仕掛け遅れしてる

215: 名無し 2019/04/15(月) 05:30:55.44 ID:xWbYOAK70
昨日の中山は南風の影響で芝のレースは全て加速ラップ

216: 名無し 2019/04/15(月) 05:45:11.54 ID:rwcP2swp0
皐月賞以外は全部スロー

217: 名無し 2019/04/15(月) 05:49:28.60 ID:rwcP2swp0
そして一番解せないのは

頭差ハナ差の決着なのにゴール板で戸崎がすでに追うのやめて腰浮かしてること

218: 名無し 2019/04/15(月) 05:58:30.01 ID:4+4pBrL50
素人が偉そうに

219: 名無し 2019/04/15(月) 06:00:18.37 ID:K6p16HS80
素人が偉そうにっていうやつの無能感は異常

221: 名無し 2019/04/15(月) 06:19:20.31 ID:HVzhCM790
こいつもろくに馬に乗ったことすらないんだろ

222: 名無し 2019/04/15(月) 06:24:40.12 ID:lN6GqSlh0
寧ろ戸崎にしてはそつなく上手く乗った感じだけど

戸詐欺叩きたいだけだろ

223: 名無し 2019/04/15(月) 06:25:29.92 ID:50Jig7d00
戸崎は悪くなかったと思うけどね
外に出してたら詰まってた可能性もある

224: 名無し 2019/04/15(月) 06:25:59.47 ID:aj1nj7Y+0
仮に本当に内が伸びない馬場だったらダノンが圧勝してたってことだな
ダービーは楽勝やん

225: 名無し 2019/04/15(月) 06:27:16.65 ID:dcWFSX9d0
詰まろうがなんだろうがあの位置取りで勝てない時点でダメだろ
同時に俺の馬券も外れた

226: 名無し 2019/04/15(月) 06:30:48.36 ID:rwcP2swp0
テレビ映像で横からみると戸崎は完ぺきに立ち回ったように見える
パトロールで縦から見ると結果論として失敗してたのがわかる

それだけの話

227: 名無し 2019/04/15(月) 06:33:44.02 ID:QliNobSU0
外枠のほうがよかったかもな

228: 名無し 2019/04/15(月) 06:36:52.08 ID:r/A3XJE90
乾坤一擲の勝負、良く善戦したよ

229: 名無し 2019/04/15(月) 06:43:11.39 ID:1+xnm60H0
せっかくの内枠、それで好意につけたんだから
わざわざベストラップを求めるために外に出す
奴いないだろ。
よほど一強でマークされる立場ならともかく。

230: 名無し 2019/04/15(月) 06:46:22.04 ID:Rsq2BvlY0
あの枠からどう乗れば良かったんだよ?
戸崎と福永はどんな騎乗をしても勝たない限り叩かれるんだな。

231: 名無し 2019/04/15(月) 06:49:53.11 ID:1+xnm60H0
要は馬券を外した奴らからは糞騎乗扱いされるだけ。
オッズなりに妥当な着順だったろ。

232: 名無し 2019/04/15(月) 06:53:38.10 ID:mOraYGbB0
インでMペース前受けしてんだし、外の人気馬やり過ごして脚残すのは定石
キングリーはこれが合うタイプでもある
この日の追い風考えるともっと早めのピッチアップでいいと思うが、
騎手じゃそこまで計算できんしな
戸崎より川田に合う日だったということ

233: 名無し 2019/04/15(月) 06:53:41.29 ID:rwcP2swp0
ルメールが9Rのインタビューでいってたように
馬場は外がいいんだけど9Rは前がスローの楽逃げしてインでのこりルメールは差しとどかなかった

デムーロは9Rの結果を受けて本番はペース早くなって前がつぶれるのを見越して、1枠にもかかわらずいったん下げて外目からいけるような進路をとった
ルメールは9Rで前が粘ったにもかかわらず、インタビュー通り9Rと同じく外のいいところにこだわった
川田は外目から早めに前を捉えに行った

戸崎はそのまま前目のインをついて、イン突きしたはずなのに直線向いた時には有力馬よりも後ろにいて
最後差して届かないという不思議なレースをした

235: 名無し 2019/04/15(月) 06:55:50.31 ID:wvrJ/yFL0
こいつ去年の皐月は戸崎の好騎乗って言ってた?

236: 名無し 2019/04/15(月) 06:57:04.56 ID:mOraYGbB0
>>235
yes
縦長で蓋してよく我慢した的な皮肉交じりだった気がするが

241: 名無し 2019/04/15(月) 07:07:02.63 ID:1Zv3anp10
>>236
素人らしい意見で微笑ましいね

237: 名無し 2019/04/15(月) 06:58:44.34 ID:Tg4kxNeX0
最後の最後、脚上がってんじゃん。所詮、ディープだし力勝負だと1800までだな。

上位2頭に比べるとインベタで相当距離を得してるにも関わらず。

238: 名無し 2019/04/15(月) 07:04:34.04 ID:SkRhjCUn0
あれだけ距離ロスなく経済コース回って勝てないんだからどう乗っても勝てない。
それでもゴール直前は失速気味だったしな。
戸崎は上手く乗ったよ。
どう乗っても上位2頭には勝てないしマーズには負けない。
まあ順当な3着だった。

278: 名無し 2019/04/15(月) 07:38:24.93 ID:5HZXKtip0
>>238
お前、戸崎ババアか?
同じ内伸び馬場だった大阪杯でインにこだわった福永をストライドロスとか言って
クソみそに叩いてなかったか?
ワグネリアンは3角からしごいてて脚使い切ってたのに調子いい奴だなw

239: 名無し 2019/04/15(月) 07:05:19.69 ID:mOraYGbB0
有力馬で一番回転速い持ち味生かした騎乗はできた
ハミ噛んで気負って走るとこあるし、ダービーでサートゥルと枠が逆転したりすると難しいタイプだわな
NHKマイル盛り上げたほうがいいんじゃね

240: 名無し 2019/04/15(月) 07:05:52.58 ID:yk9+kBs80
ダノン本当は仕掛ける前馬なり状態のまま直線向いた時点で先頭に踊り出たかったんだろうが詰まった内を捌くのはそんなに巧く行く筈も無く
これでもスムーズに開いた方だ

242: 名無し 2019/04/15(月) 07:09:53.98 ID:rwcP2swp0
戸崎は逃げ馬があんなに早く垂れるとは思ってなかったんやろな
ランスオブプラーナってもっとしぶとそうだし
むしろダディーズマインドが垂れてくるからそこに飛び込む予定だったはず
それが逆になったから馬場が悪いところでも内に飛び込むしかなくなった

243: 名無し 2019/04/15(月) 07:13:59.77 ID:T1woBA2L0
人呼んで後付けテ口リスト(´・ω・`)

244: 名無し 2019/04/15(月) 07:14:14.39 ID:weRntlKx0
昨日は芝のレース5つあって3つ内から行った馬が勝ってるし言う程悪くない

245: 名無し 2019/04/15(月) 07:15:00.50 ID:+6dQn0QH0
なんで末脚をいかさなかったのか疑問しかない普通に勝てたと思う

247: 名無し 2019/04/15(月) 07:15:26.41 ID:r/A3XJE90
レースの中で全馬相応のミスや不利、想定外はある
レースは生き物、結果論では測れないよ

248: 名無し 2019/04/15(月) 07:15:53.04 ID:TkrfrqRS0
ダノンキングリーの上がり3Fのラップが11.65-11.65-11.20だぞ

ゴール直前失速気味とか最後脚上がってるとかお前らの解釈間違えまくりやんw

267: 名無し 2019/04/15(月) 07:34:18.16 ID:4+4pBrL50
>>248
内で脚溜めた分だろ

271: 名無し 2019/04/15(月) 07:35:33.78 ID:rwcP2swp0
>>267
内からはそのほか一頭もきてないぞ

277: 名無し 2019/04/15(月) 07:38:18.49 ID:TkrfrqRS0
>>267
進路取りで手間取ってスパートが遅れたって書いてあるやん・・・

283: 名無し 2019/04/15(月) 07:43:16.11 ID:4+4pBrL50
>>277
内に入るからしょうがないだろ
その分外回ってる馬より脚溜められて得してるし

274: 名無し 2019/04/15(月) 07:37:17.12 ID:IdafhZQq0
>>248
勘がいい奴ならこの数字見ただけで
詰まって負けたの解るなw

249: 名無し 2019/04/15(月) 07:19:29.08 ID:mOraYGbB0
昨日の中山はラスト10秒台で負ける馬とか結構いたな
mahmoudは追い風と馬場に言及しないのか

250: 名無し 2019/04/15(月) 07:19:51.24 ID:rwcP2swp0
スローのレースで前が残っだけで、実際に外伸びしてたからハイペースの本番でみんな外回したんやで

251: 名無し 2019/04/15(月) 07:20:10.81 ID:mNeoyKMN0
いかにもダービー勝つタイプの馬だな
鞍上が戸崎なのもちょうどいい
西の福永の後は東の戸崎
去年僅差で泣いたというドラマもある

256: 名無し 2019/04/15(月) 07:23:58.27 ID:mnbdG/8X0
>>251
リアルスティールにしか見えないけどw

252: 名無し 2019/04/15(月) 07:21:54.76 ID:HL3cPdhy0
役立たずな後付け野郎

253: 名無し 2019/04/15(月) 07:23:28.39 ID:mOraYGbB0
共同通信杯もラスト300~200がピークだし、ダノンキングリー&戸崎はこんな感じなんだろう
ダービーが良馬場ならこんな緩い仕掛けでは勝てん
加速ラップ大好きな奴は絶賛するかもしれんが、府中2400見据えたらこのラップ推移に不安しかないわ

254: 名無し 2019/04/15(月) 07:23:33.26 ID:zAHEwfKX0
ム八ッて言いながらサドラーズギャル持ってくる人だっけ

255: 名無し 2019/04/15(月) 07:23:52.98 ID:VBZgnszO0
ダービーはいいとこ三着じゃねダノン
血統気性的にこれ以上良くなる感じはない

258: 名無し 2019/04/15(月) 07:27:10.27 ID:mNeoyKMN0
>>255
ワグネリアンでも同じこと聞いたなぁ

257: 名無し 2019/04/15(月) 07:27:02.06 ID:2ztHAIR10
ダノンは勝てるとしたらここだったが完敗
サートゥルは落とすとしたらここだったが

259: 名無し 2019/04/15(月) 07:27:36.71 ID:BKeevqRj0
あれがミスならポジション取りなしの直線陸上コースで競馬やってろよ

289: 名無し 2019/04/15(月) 07:55:58.73 ID:4+4pBrL50
>>259
これだよな

260: 名無し 2019/04/15(月) 07:27:53.59 ID:mnbdG/8X0
ワグネリアンは皐月賞が明らかなやらずだったからなあ

261: 名無し 2019/04/15(月) 07:28:32.67 ID:rwcP2swp0
リアルスティールとダノンキングリーはそもそも馬の大きさも形も全然違う馬だから
そこを比べる奴は馬見てないで、馬柱とかだけみてるだろ

262: 名無し 2019/04/15(月) 07:32:05.32 ID:1OUm/qak0
マカヒキワグネリアンと同じ系譜
川田と福永の悲願の後は戸崎とわかりやすい

263: 名無し 2019/04/15(月) 07:33:15.82 ID:FpcKdJCt0
ダービーに向けて上積みがあると思えばダービーで買えばいいし
ロスのない完璧な騎乗だと思えば消せばいい

264: 名無し 2019/04/15(月) 07:33:51.56 ID:YV2gACrL0
外枠入ったら終了だろうな。

269: 名無し 2019/04/15(月) 07:34:48.95 ID:s4z/N6vf0
>>264
ワグネリアンもそう言われてました

265: 名無し 2019/04/15(月) 07:33:52.15 ID:vDo6nyUa0
リアルスティールはキレが武器の馬でもなかったしな
全然タイプが違う

266: 名無し 2019/04/15(月) 07:34:03.09 ID:TkrfrqRS0
ただ1頭、ラスト1Fが最速ラップになってる加速ラップ刻んでて
どこがリアルスティールになるのかわからんw
ただ戦績の字面が似てるだけやんそれ

268: 名無し 2019/04/15(月) 07:34:33.83 ID:Ok/c2ZG50
頭はなくても馬券はあるだろダノン

270: 名無し 2019/04/15(月) 07:35:00.52 ID:z9+wrSbK0
競馬板は他人の緻密なファクターも
「俺の嫌いな馬や騎手を持ち上げてるから論外論外!」
だからな

272: 名無し 2019/04/15(月) 07:35:57.50 ID:YV2gACrL0
ワグネリアン関係ねえじゃん

273: 名無し 2019/04/15(月) 07:36:15.71 ID:D+7Opk8a0
外二頭と同じ競馬したらもっと負けてるよダノキン

275: 名無し 2019/04/15(月) 07:37:56.61 ID:naGUDQej0
ディープ基地の希望の星が墜ちちゃった

276: 名無し 2019/04/15(月) 07:38:10.49 ID:1Q1guyP40
前出してったことがアダになるよ。
皐月賞でこういう競馬して負けた馬はダービーきつい。
まあ、今年はそれ以外が雑魚すぎだから2,3着はあるけど。

279: 名無し 2019/04/15(月) 07:39:58.64 ID:ocQGEtfs0
ダノンはまた人気してくれた方がいい
サトルヴェロの人気吸って欲しい

280: 名無し 2019/04/15(月) 07:40:34.63 ID:rwcP2swp0
ワグネリアンは福永が突如覚醒して折り合い重視やめて前目につけたからあんなのずるいわ
それまで何年も教育とか一回前にいったらだめになるとか言ってたのに、あんな覚醒あるか?

285: 名無し 2019/04/15(月) 07:44:34.06 ID:5HZXKtip0
>>280
奴はB型だからもともと思い切った騎乗をたまにしてたよ
ただ、持ってないからそういう時は強いのが前に1頭いて勝ち切れなかったんだよな

281: 名無し 2019/04/15(月) 07:42:05.50 ID:4hIwUccY0
追い出し遅れたから最後まで頑張れたのに
頭でっかちの馬券下手マームード

282: 名無し 2019/04/15(月) 07:42:42.79 ID:IdafhZQq0
後追いでキングリー◎にする奴なんているかな?
ダービーは普通に人気落とすんじゃね

284: 名無し 2019/04/15(月) 07:43:22.46 ID:J/TmLIlq0
こいつ予想とかしてるの?
結果論で語ってるだけ?

286: 名無し 2019/04/15(月) 07:46:06.43 ID:rwcP2swp0
ダノン買うやつがサートゥルに人気吸ってくれーっていうなら分かるんだが、
サートゥル買うからダノンに人気吸ってくれーって大金かけるやつ以外関係ないレベルやろ

そしていま言ってるやつが買うの豆券やろ

287: 名無し 2019/04/15(月) 07:49:41.62 ID:AIF/AXhG0
ラスト3F
サート11.30-11.50-11.30
ヴェロ11.55-11.60-11.35
ダノン11.65-11.65-11.20

292: 名無し 2019/04/15(月) 08:01:53.57 ID:ydLAUceA0
>>287
ダービーならまず逆転するなこれ
これは良い情報もらった
ダービーなんて1800m歩いてヨーイドンのレースだし

296: 名無し 2019/04/15(月) 08:06:28.71 ID:4+4pBrL50
>>292
道中ずっと内で脚溜めてた馬と終始外回ってた馬を比較してもな

288: 名無し 2019/04/15(月) 07:52:36.03 ID:IdafhZQq0
ヴェロックスもスムーズに出しきった感はないからな
本来サートゥルより仕掛け早くワンペース気味に伸び続けるタイプなので

290: 名無し 2019/04/15(月) 07:57:41.82 ID:ZmK5lOQT0
ダノンが勝てるわけないじゃん

ダノンスマッシュ
ダノンファンタジー
ダノンキングリー

291: 名無し 2019/04/15(月) 08:01:30.71 ID:5HZXKtip0
@mahmoud1933
返信先: @sairentsonic
まだキチッと馬場の速さを出していないので断定するわけではありませんが、
今回のレースで2着以降を突き放すことができるのはナリタブライアンくらいでないと難しいだろうと思います。

391: 名無し 2019/04/15(月) 12:11:09.01 ID:F0CS+4Sq0
>>291
やっぱり。強いのは強いけどモンスタークラスではなかったか

293: 名無し 2019/04/15(月) 08:04:21.76 ID:IdafhZQq0
ラスト300前は空いて一度ヴェロックスを交わしている
ギアチェンジと瞬間的なトップスピードでは勝ったけど続かんのよね
100mごとにラップ見たほうが解りやすいかも

297: 名無し 2019/04/15(月) 08:07:20.09 ID:gTPJTnri0
>>293
それカメラワークの妙でそうみえるだけ
終始ダノンキングリーは後ろから前2頭より手応え良く詰めてたよ
あと100mあれば差し切ってる

310: 名無し 2019/04/15(月) 08:20:37.87 ID:ydLAUceA0
>>293
カメラワークのせいでそう見えてるだけなんだなぁ

294: 名無し 2019/04/15(月) 08:04:42.48 ID:IdafhZQq0
つまりダービーで逆転しない

295: 名無し 2019/04/15(月) 08:05:15.53 ID:BFXksICF0
サトルのタックルでサトルもヴェロも一回減速してるからな
両馬それからまた伸びてるから距離伸びてもやっぱりこの2頭のが強いと思う

298: 名無し 2019/04/15(月) 08:08:43.65 ID:TTMuyYAR0
サートゥル強すぎスレにキングリーの最期の脚色錯覚だと言い張る痛いやついたなw

302: 名無し 2019/04/15(月) 08:14:18.56 ID:bx0D167t0
>>298
昨日競馬場に構ってくれそうなやつに話しかけて誰にも相手されない奴いたけど、なんかお前に似たものを感じる

309: 名無し 2019/04/15(月) 08:20:36.92 ID:TTMuyYAR0
>>302
ほんと頭おかしい恥ずかしい奴がいたんだよなあのスレ
相手したくもならないレベルのなw

299: 名無し 2019/04/15(月) 08:11:04.17 ID:7jNbWEqW0
瞬発力の差あきらか

300: 名無し 2019/04/15(月) 08:13:10.02 ID:yAd/35F60
無能Mahmoudに縋る負け犬ディープ基地

301: 名無し 2019/04/15(月) 08:14:00.76 ID:7jzMrmFg0
外差しなのに内を突いてる時点でセンスないだろ戸崎て

303: 名無し 2019/04/15(月) 08:15:16.25 ID:rdzG0tH80
外回ってたら離されてるわ

305: 名無し 2019/04/15(月) 08:17:12.83 ID:QR+FZs4I0
>>303
いやあんなに早く抜け出そうとしなけりゃ余裕でしょぅ

304: 名無し 2019/04/15(月) 08:15:31.50 ID:SQJLODof0
普通に乗り方ひとつで着順変わるでしょ 勝てた可能性はそれなりにあると思うよ

306: 名無し 2019/04/15(月) 08:18:19.73 ID:YafeZF090
誰やねん?こいつ・・・。
競馬を真面目に考えるな!・・・といつも言ってるだろう!
全ては予定されていることだ!

307: 名無し 2019/04/15(月) 08:20:29.27 ID:6d7Ax57D0
キングリーのラップ見たら1番最後伸びてるな
誰だよキングリー最後垂れたとか言ってた無能は

308: 名無し 2019/04/15(月) 08:20:36.46 ID:E9DiH3Li0
外回るロスや追い出し早めることによるキレの鈍りが無いものなら外を回してもいい勝負になっただろうダノン

311: 名無し 2019/04/15(月) 08:21:21.41 ID:IdafhZQq0
ヴェロックスを一度も交わしてないのかね?
テレビカメラの錯覚でいいのか

316: 名無し 2019/04/15(月) 08:25:11.93 ID:OGxQq7J40
>>311
パトロール見る限り1度も交わしてない
ラップ的にも交わしてない

312: 名無し 2019/04/15(月) 08:23:02.45 ID:gTPJTnri0
かわしてないっぽい

314: 名無し 2019/04/15(月) 08:23:39.77 ID:ITYQbzQC0
ラップはカメラワークの錯覚暴いてくれるな
1番伸びてたのやっぱキングリーだったか

315: 名無し 2019/04/15(月) 08:24:34.51 ID:DK5qWWbx0
でもダノンも外枠に入り馬場の良い所を走っていたらどうなっていたか興味はあるな
やっぱりキレがあるタイプは皐月賞だと外回してなんぼだと思う
コーナーでどれだけ加速できるかだし
ただ枠が逆でもダノンは勝てたと思わないな
サートゥルはパワーあるのは明白だし痛んでる内でも苦にしてなかったと思う

317: 名無し 2019/04/15(月) 08:25:32.00 ID:gTPJTnri0
やっぱりダノンキングリーは府中の長い直線で見たい

318: 名無し 2019/04/15(月) 08:26:00.99 ID:y3Nc4btW0
ダノンは追い出し遅れた分足が溜まってるけど、残念なことに勝負はついてた

319: 名無し 2019/04/15(月) 08:28:48.40 ID:FVnXQvfd0
ダービーの直線でサートゥルの近くにいたくないだろうな

320: 名無し 2019/04/15(月) 08:28:55.52 ID:k81Cf6n60
そうなると直接長いダービーでキングリー買いだな
32秒出した実績もあるし期待出来る

321: 名無し 2019/04/15(月) 08:33:05.57 ID:bEMGcy4y0
ダービーではラップ的に勝ってたであろうキングリーを買うかと思いきや、良くわからん馬に期待を込めて馬券買って外すのがMahmoud

322: 名無し 2019/04/15(月) 08:33:08.09 ID:2mrbRsXx0
ダノンは府中向きだけど上位の2頭も悪くなさそうなんだよね府中
サトルは上がり目もあるだろうしダノンが交わせるならヴェロの方かな

325: 名無し 2019/04/15(月) 08:39:47.81 ID:0uDpXuS40
>>322
ヴェロはジャスタ産駒だから府中平気だろ多分

ハーツ産駒と見たらど本命でもいいかな

323: 名無し 2019/04/15(月) 08:38:01.60 ID:Pbo7TXR90
ダービーは距離もつかどうかだね 直線突き抜けなかったのは距離の壁じゃねーのか

まぁダービーは普通にマイラーでも勝負になるけど

324: 名無し 2019/04/15(月) 08:38:56.26 ID:zviZZrDT0
ヴェロはこんなかじゃ1番府中向きじゃなさそう
サートゥルとキングリーはどっちも距離不安あるけど府中は合いそうだし面白くなりそう
個人的にはサートゥルの二冠期待

326: 名無し 2019/04/15(月) 08:40:16.02 ID:7drs+a2I0
確かにヴェロ=ダノンだと思うがな あとは舞台設定がどちらに向くか
てか反則野郎のサートゥルがいなかったら2頭のマッチレースで最高のレースだったと思う

329: 名無し 2019/04/15(月) 08:42:31.41 ID:sPn+87tv0
>>326
これ サートゥルは出てくるだけで白けるから出てこんでいいわ
側で競馬するとまた反則されるかもしれん、て思わせるだけで2頭とも不利だしフェアじゃない

327: 名無し 2019/04/15(月) 08:41:09.79 ID:BI7r7mKB0
ヴェロは不利なきゃ府中で勝ってたろあれ
あれとヘマ中で馬柱汚れて人気落ち

328: 名無し 2019/04/15(月) 08:42:23.16 ID:J6W1gcLT0
この皐月賞セラピアが出てたら普通に勝ってそう

330: 名無し 2019/04/15(月) 08:43:03.85 ID:5QTHx7+k0
これ言い出したら、全員騎乗ミスだわ。
特にデムーロと勝浦。

331: 名無し 2019/04/15(月) 08:44:29.95 ID:G2v+i5pz0
距離は3歳戦は気にしなくて良いだろ
イスラボニータやエポカドーロが2着に入るレースだし

332: 名無し 2019/04/15(月) 08:45:26.55 ID:8b+q8MnP0
キンカメ系時代の到来
それはもう必死ですわ馬鹿神

333: 名無し 2019/04/15(月) 08:46:40.66 ID:oI2VJEd60
戸崎に年一回あるかどうかの好騎乗
外回してたらデムーロと同じミス
内は荒れてない

334: 名無し 2019/04/15(月) 08:49:20.93 ID:XC6+6liO0
内荒れてたろ
内にコースを取ったのは、前が潰れたあとそれを交わして前に出た時にはもう外のポジションが固まってて、内しか進路が空いてなかったから

335: 名無し 2019/04/15(月) 08:49:40.45 ID:KSu20Avt0
モハメド殿下?

336: 名無し 2019/04/15(月) 08:52:05.58 ID:lnY6SXtB0
恐らく外に出すには最初から外目にポジション取ってなければならないし
それだと昨日の感じだともっと行きたがったかもしれない
こんなのタラレバなんだよな

337: 名無し 2019/04/15(月) 08:52:40.07 ID:mU0hdfsJ0
マームードはミスとは言ってない
追い出しが遅れた分ラスト伸びた
早ければどうなってたかは分からない
こう言っているだけ

338: 名無し 2019/04/15(月) 08:55:15.53 ID:DK5qWWbx0
ダービーではサートゥルにも勿論死角はあるがこの馬持ってるんだよな
皐月賞でダノンが内に入りサートゥルが外に入ったのも完全に運
パンパンの良馬場ダービーならダノンの方が上に行きそうだが当日と前日までに雨が降ったりしてパワーがモノを言うレースになるかもしれない

339: 名無し 2019/04/15(月) 08:55:26.74 ID:tGtNToTF0
追い出し早めりゃ脚鈍るわな
だから田原はどれだけ我慢できるかにこだわってた
けど素人には脚余すように見えて不評
戸崎は遅れただけだけど

340: 名無し 2019/04/15(月) 08:55:47.32 ID:7PvlEsCL0
ダノンはマーズより前にいくのは想定外だっただろ
マーズが前行ってくれたら戸崎も仕掛けやすかっただろうに
ダービーはサートゥルの後ろでいいくらい

341: 名無し 2019/04/15(月) 09:04:16.14 ID:q+OJdU8R0
内にいて真っ直ぐ進路確保出来て追い出しのタイミングも図れるくらいならそれは勝ってる

342: 名無し 2019/04/15(月) 09:11:42.17 ID:ydLAUceA0
中山2000の方が府中2400より遥かにタフだからな
ロゴタイプやアルアインは典型的キレ不足で最後置かれてるだけの話

343: 名無し 2019/04/15(月) 09:12:16.35 ID:KFSIHwv20
タイミング測れてないからな
前に目標がいて捕まえる形の方がいいんだろうな戸崎は

344: 名無し 2019/04/15(月) 09:12:59.66 ID:q39kPVzZ0
あれは中山によくある現象なんだけど、ああいう感じで追い込んできたって馬は過大評価されて
次走あっさり負けるのよな

中山ってやっぱり4角で早めに出ないといけないからどうしても早仕掛けになるけど
最後の坂で足色が鈍って追い込んで来る、いわゆる漁夫の利なんだけど
中山特有の現象だよ

345: 名無し 2019/04/15(月) 09:14:39.43 ID:fv7ZY6PM0
小島太の報知コラムで戸崎の騎乗批判してるな

346: 名無し 2019/04/15(月) 09:15:39.67 ID:YQbzeB930
内回る時のリスクじゃん
内通って全てが完璧なら足りない馬でも勝ち負けするわ

347: 名無し 2019/04/15(月) 09:16:24.44
マームードって馬の名前なのか?

354: 名無し 2019/04/15(月) 09:27:04.96 ID:nZAYl9Lo0
>>347
ノーザンダンサーに繋がる歴史的名種牡馬らしい
自身も英ダービー馬

355: 名無し 2019/04/15(月) 09:35:07.04 ID:i3gXEzU40
>>354
らしいってなんだよ
リアルタイムで観てないにわかか?

348: 名無し 2019/04/15(月) 09:17:09.90 ID:2/edE+8D0
乗り方次第で勝てたは気するが騎乗ミスとまではいかないな

349: 名無し 2019/04/15(月) 09:17:50.19 ID:OONwlJV+0
中山で内の馬場が荒れてるわけでもなく3、4角で進路選び放題なんて状況なら勝ってと言ってるようなもの

350: 名無し 2019/04/15(月) 09:18:44.62 ID:8mxOB2Ig0
むしろ外枠だったら外回ってもっとダメだった感じ

351: 名無し 2019/04/15(月) 09:19:58.78 ID:DK5qWWbx0
まぁこの枠ならあれが限界だろう

352: 名無し 2019/04/15(月) 09:22:02.66 ID:jCOy1CRt0
結果的にマーズに並ばれるまでまっちゃダメだよな
だから戸崎ダメなんだよ

353: 名無し 2019/04/15(月) 09:26:18.75 ID:6vhInu2Y0
この馬も共同以来の競馬なんだよね
時代は変わったもんだ

356: 名無し 2019/04/15(月) 09:37:13.84
マームード1962年死亡
おじいちゃんイキリ過ぎワロタ

357: 名無し 2019/04/15(月) 09:39:40.09 ID:i3gXEzU40
令和生まれのガキがレスしててワロタwww

358: 名無し 2019/04/15(月) 09:43:09.49 ID:2muU4XBw0
1の奴と全く同じ見解
コーナーからの立ち上がりでスムーズに出られてればその分のアドバンテージで勝てたのに
ほんとこういうとこが戸崎

359: 名無し 2019/04/15(月) 10:03:02.90 ID:8Xi3wdDd0
負けを素直に認めろ
あっちはまだ8割の出来で完敗だ

360: 名無し 2019/04/15(月) 10:04:39.01 ID:wj7MHapC0
ダノンも共同通信杯以来で7割だよ

361: 名無し 2019/04/15(月) 10:05:07.54 ID:8Xi3wdDd0
ラップ脳頭おかしい

362: 名無し 2019/04/15(月) 10:05:13.32 ID:2muU4XBw0
休み明けマイナス体重でほんとに8割?
ダービーはさらに減るんじゃねえの?

389: 名無し 2019/04/15(月) 12:07:52.85 ID:kpfHtjAV0
>>362
ホープフルもだが昨日もまだ太かったし
もう少し減らしたほうがいい
490台前半がベストだろ

363: 名無し 2019/04/15(月) 10:05:38.33 ID:8Xi3wdDd0
ホモ神働けよw

364: 名無し 2019/04/15(月) 10:07:08.41 ID:zFJ8FazG0
共同通信杯馬はダービー向きと言われて皐月賞より着順落とす馬の方が近年は多いからなあ。

380: 名無し 2019/04/15(月) 11:56:04.05 ID:p/ZnJhmO0
>>364
キングリーが2400こなせるのかと言われたら微妙だよなあ
しかも総帥からキングリーは2000から2500まで行ける馬体ってお墨付きもらっちゃってるし

365: 名無し 2019/04/15(月) 10:11:54.50 ID:WqExtEtf0
ロードカナロア産駒が2400勝てるわけないやん

369: 名無し 2019/04/15(月) 10:15:16.94 ID:HsWXCdeC0
>>365
レス乞食乙

366: 名無し 2019/04/15(月) 10:12:35.61 ID:hKHjV3IY0
そもそも3頭とも理想的な騎乗なんて出来てないのでね
おあいこでしょ

367: 名無し 2019/04/15(月) 10:12:57.52 ID:2TesrWt+0
ここに美味そうなエサがありますよー

368: 名無し 2019/04/15(月) 10:15:12.30 ID:q39kPVzZ0
サートゥルナーリアもヴェロックスも3角途中から上がって行って
ヴェロックスは4角先頭、サートゥルナーリアも直後1~半馬身ぐらい後ろだろ

中山はああいう競馬しないと勝てないんだけど、きついってわかっていてもそれをするんだよ

370: 名無し 2019/04/15(月) 11:07:42.37 ID:6tlWyTZU0
レース前はサートゥルナーリアを怪物と言い完歩ピッチ絶賛してたこいつを上げまくってたくせにレース後は一転胡散臭いだのぬかしちゃう基地だ~れだ?www

371: 名無し 2019/04/15(月) 11:07:55.80 ID:xWbYOAK70
南風利用してもっと外に出せよ
馬単2着固定してたのに3着とかふざけんな

372: 名無し 2019/04/15(月) 11:42:29.94 ID:N2hSkew/0
キングリーは1頭だけ離れた内側走ってた時に一気に外の2頭に抜かされてる
けどヴェロックスが寄ってくるのと同時に戸崎も外の馬に併せに行ったらもう一度伸びてたわ
1頭になると気を抜く馬なんだろ

374: 名無し 2019/04/15(月) 11:46:52.78 ID:2muU4XBw0
前詰まった時に外に出せればなあ…
荒れた内とか伸びんだろ

375: 名無し 2019/04/15(月) 11:48:26.99 ID:MC7CsYjt0
それにしてもディーマジェスティが大外ぶん回して勝った時は外の方が馬場が良かったから当たり前だの風の恩恵だの言われてたのに同じく外の馬場が良くて風も思いっきり直線追い風だった今回は外回した馬は距離ロスしてるから強いってことになるんだね

382: 名無し 2019/04/15(月) 11:59:23.84 ID:p/ZnJhmO0
>>375
ディーマの時は南風だの良い馬場走れただけだの言われて偽レコードとか言われてたのに今回は外回したからサートゥは強いっていう論調なのは正直笑えるなw
今回も南風ビュンビュンだったのにw

384: 名無し 2019/04/15(月) 11:59:48.65 ID:xWbYOAK70
>>375
今年は内外の馬場差はフラットじゃないか?

385: 名無し 2019/04/15(月) 12:01:57.23 ID:p/ZnJhmO0
>>384
まあ実際にはわからんけど騎手はみんな内は荒れて走りにくいからって避けてたな
その中で苦にしないタイプの馬は関係なく内を走らせてたけど

387: 名無し 2019/04/15(月) 12:04:05.42 ID:FuqVSGKh0
>>375
安倍政治と同じで
自分の結論ありきで見解変えるからな

454: 名無し 2019/04/15(月) 16:28:59.94 ID:YQbzeB930
>>375
外有利でぶん回した方位が良かったっていうならマカヒキみたいに何で下げなかったんだ!
4角10番手から追い込めカス!って批判しろよwwwwwwwww

376: 名無し 2019/04/15(月) 11:48:55.51 ID:2muU4XBw0
福永とか戸崎ってコーナーから直線入る時の位置どりが悪いんだよなあ
その辺がルメールとか川田との差なんだろうな

378: 名無し 2019/04/15(月) 11:51:40.76 ID:VG+msqeh0
キングリーはソラ使って気を抜いてたよな
明らかに能力のステージは一枚上

379: 名無し 2019/04/15(月) 11:54:27.35 ID:APJxuQtS0
4コーナー内を回ると圧倒的有利だった頃の中山に戻してほしい

381: 名無し 2019/04/15(月) 11:56:35.63 ID:qR+tKEd00
予想はどうでもいいが
他にはない情報を提供してくれるのは有難い
こいつのサートゥルナーリア完歩ピッチのデータを見て俺もサートゥルナーリアが大物だと気づいたわ

383: 名無し 2019/04/15(月) 11:59:31.21 ID:2muU4XBw0
今回はなんとかなったけどダービー大外回るのは無理だろうからルメールは経済コース通ろうとするだろうな

386: 名無し 2019/04/15(月) 12:04:02.60 ID:p/ZnJhmO0
>>383
今回外から楽勝してたら本番もぶん回しただろうけどあの手応えとレース後のコメント見たらそういう競馬じゃ厳しそうって思っただろうね
サートゥルは馬込み苦にしないしいざとなればタックル出来るからダービーは間違いなく内の進路取ってくると思うわ

388: 名無し 2019/04/15(月) 12:06:25.90 ID:qR+tKEd00
馬場は内有利だと思ったけどな
中山9Rで1番人気を犠牲にしてそれを確かめたルメールは特にそう感じてただろう
まあ結果的に外回らされて内には入れなかったけど

393: 名無し 2019/04/15(月) 12:12:36.53 ID:h6CjWGhq0
>>388
ルメールはレース後にそれまでのレースで内側はボコボコで酷いから外の良いところ走らせたって言ってる
デムーロ同じく内を嫌って1枠だが外回したとコメント

394: 名無し 2019/04/15(月) 12:13:51.04 ID:qR+tKEd00
>>393
まあ口でなら何とでも言えるわな…

419: 名無し 2019/04/15(月) 13:09:56.84 ID:p/ZnJhmO0
>>394
実際に乗ってるルメールのコメントの方がお前の妄想よりは信頼できることは確かだけどな

395: 名無し 2019/04/15(月) 12:17:02.34 ID:IeVDrNEG0
>>388
「ルメールはそう感じてただろう」

ルメール「内側ボコボコで避けました」

感じてるどころか真逆の感想だぞ

415: 名無し 2019/04/15(月) 12:45:30.38 ID:bibWo7Ml0
>>388
いやいや9R見たら外伸びなの明らかじゃん
いつもの中山の後傾ラップならあれは前残りだけのレースになってるよ
結果は勝った馬が強かっただけ
2,3着追い込みじゃんか

450: 名無し 2019/04/15(月) 15:55:06.08 ID:xWbYOAK70
>>415
外のびというか風だろ

460: 名無し 2019/04/15(月) 16:50:14.80 ID:G+JmXmhc0
>>450
マームードの画像見てるだけでも明白じゃん
雑魚どもが揃って外にいるわ
基本内が伸びる馬場ならこうはならないから

512: 名無し 2019/04/15(月) 18:52:38.12 ID:xWbYOAK70
>>460
外にいなきゃ追い風の影響受けないからそりゃ外に行くだろ

390: 名無し 2019/04/15(月) 12:11:08.75 ID:XKeCunsz0
強かった勝ち馬抜かして見れば完全に外有利の馬場に見えたから
ランスオブプラーナとかラストドラフトとか改めて完全切りにしたけどな

392: 名無し 2019/04/15(月) 12:11:26.97 ID:ydLAUceA0
そのルメールが内が悪かったと言ってるわけでw

396: 名無し 2019/04/15(月) 12:17:51.77 ID:8Xi3wdDd0
ディープ基地ってなんで完敗なの認めないんだろ

397: 名無し 2019/04/15(月) 12:20:38.14 ID:x3Kt9Rri0
>>396
このスレ的にはラップを見ると完敗じゃないからだろ。Mahmoudの予想はウンコだが個別ラップは正確だからな

398: 名無し 2019/04/15(月) 12:21:11.72 ID:Rv4FhivoO
川田が外に寄せていったのは馬場がいいからだぞ
内が悪いときはよくやってるよ

399: 名無し 2019/04/15(月) 12:21:40.42 ID:ZkE7YWDL0
こう見るとダノンキングリーが一番の怪物なのかもしれん

400: 名無し 2019/04/15(月) 12:24:43.06 ID:kFl3jNPX0
まあボコボコの馬場で仕掛け遅れたとはいえスムーズなら突き放してた様にも見えんし、この三頭に関しては差がないだろ
騎手の分って感じ

401: 名無し 2019/04/15(月) 12:28:07.92 ID:8Xi3wdDd0
ラップがどうした?
結果が変わるのか?次勝てるとか言うなよ

402: 名無し 2019/04/15(月) 12:28:34.35 ID:wUALOn2l0
ノリが橋口の馬で皐月ダメだったときはこれはダービーで狙おうと思ったけどそんな感じか?

403: 名無し 2019/04/15(月) 12:30:29.79 ID:r/A3XJE90
次に対戦したら今度こそちぎり捨てられるよ

404: 名無し 2019/04/15(月) 12:32:15.31 ID:2muU4XBw0
まあ戸崎がもっと外に位置取っとけばサトルとヴェロがもっとコーナーで外に振られて勝てたはず

405: 名無し 2019/04/15(月) 12:33:19.63 ID:8f0W4XqX0
あの枠なんだから内で攻めるしかないだろ 戸崎が1番良かったわ

420: 名無し 2019/04/15(月) 13:13:33.75 ID:p/ZnJhmO0
>>405
戸崎は運がなかっただけで与えられた枠で最高に近い乗り方はしたわな
これで戸崎を責めるのは流石にありえない

406: 名無し 2019/04/15(月) 12:34:36.95 ID:SkRhjCUn0
戸崎は最高に上手く乗った。
それであの結果だから1,2着とはかなり差がある。
ダービーは難しいな。

407: 名無し 2019/04/15(月) 12:36:38.24 ID:Mn/u/NFG0
>>406
Mahmoud「戸崎はミスってます」

408: 名無し 2019/04/15(月) 12:36:47.54 ID:WNpRk7Qk0
>>406
いかにもテレビ放送しかしてませんって意見だなあ
ちょっとはパト見るなりすればいいのに

409: 名無し 2019/04/15(月) 12:38:38.56 ID:4CilUKnt0
単勝持ってたが、昨日の戸崎の騎乗に文句はつけれんかな
2枠4番で外に持ち出すより、
ゲートもしっかり出たし好位でインから出し抜けかます昨日の作戦の方が
勝つ確率は高かったように思う

控えて後方大外ぶんまわし上がり最速も
勝ち負け決まった後の末脚、ってのは意味ねぇし

410: 名無し 2019/04/15(月) 12:40:33.70 ID:ydLAUceA0
この感じだと
ディーマジェスティ=サートゥルナーリア
次は三着かな

411: 名無し 2019/04/15(月) 12:40:40.74
流石に戸崎の位置から4角外に出すのは
ズラメンテしないと無理やで

412: 名無し 2019/04/15(月) 12:41:01.73 ID:ZU4Og+Jh0
内枠だから仕方ない面もある
でも武豊なら道中で外に出して脚を使い切ったかも
距離ロス、内外の馬場差を考えてどっちがいいか正解はないけど

423: 名無し 2019/04/15(月) 13:25:49.76 ID:p/ZnJhmO0
>>412
仮に外選択してたらどうなったかは分からんけど取りあえず昨日の戸崎の騎乗はミスでも何でもないし馬券買ってた人も納得だったとは思う
少なくともマーズ買ってた人よりは納得してるでしょw

426: 名無し 2019/04/15(月) 13:39:58.19 ID:LStG/K3F0
>>423
文句なしだわ
アレ以上は無理難題求めてるとおもうなあ
最内キープ(かかって手綱引いてたときはあったけど)→詰まるかと思ったけど上手く抜け出し

枠からしてもあの騎乗がベストだとおもうわ

428: 名無し 2019/04/15(月) 13:41:31.84 ID:rwcP2swp0
>>423
むしろマーズの乗り方こそ完璧やろ
馬場が悪い内に閉じ込められないように外に出して且つダノンを閉じ込めて後ろからにも対応できるところに位置どった
残念ながら勝負所で馬が反応しなかったけど

432: 名無し 2019/04/15(月) 13:58:14.42 ID:LStG/K3F0
>>428
いや、おれは
「ダービーのリアルスティールかな?」と思ったけどなあ

マーズの頭はないと向こう正面で思った

413: 名無し 2019/04/15(月) 12:41:50.92 ID:WNpRk7Qk0
戸崎の最後の内を突く乗り方はあれでいいよ
直線前の馬が外に寄れたから外に出そうとしてたら進路無くなってた

414: 名無し 2019/04/15(月) 12:42:25.78 ID:r/A3XJE90
マイルよりの馬が本格派に対抗しうるのは何とかここまで
スケールで優る本格派が久々に登場した今、その他は軍門に下るしかない

416: 名無し 2019/04/15(月) 12:54:48.22 ID:YUaIZna70
ムハンマド氏が言うなら間違いないな

425: 名無し 2019/04/15(月) 13:28:33.77 ID:4LCRFqSa0
>>416
モウマウンドです

417: 名無し 2019/04/15(月) 12:56:38.35 ID:cLL2yZH70
ダノンキングリーは仕方ない
内枠引いた時点であれしかやることがないし、戸崎はきっちり仕事をした
枠運がなかっただけ

418: 名無し 2019/04/15(月) 13:09:28.73 ID:P0xtaMAq0
馬場は内1頭分、唯一の良いところ通っている
進路開いた時勝ったと思っただろう

422: 名無し 2019/04/15(月) 13:21:39.00 ID:cLL2yZH70
戸崎が考えてコース取りするわけねー

424: 名無し 2019/04/15(月) 13:27:50.26 ID:S2W5rAHe0
直線で外選択してたら閉められて終了だったが
その前から外に進路確保しとけというなら違うが

427: 名無し 2019/04/15(月) 13:40:51.74 ID:TowL6afn0
モハメッド

429: 名無し 2019/04/15(月) 13:42:55.17 ID:AcxeM1Ml0
接戦ではあったけど2頭とは力が違うような気もしなくもない
ナイス騎乗だったと思うけど

437: 名無し 2019/04/15(月) 14:15:19.58 ID:q39kPVzZ0
>>429
2頭とも3コーナーから外回っていって4角で行ききってるから
やっぱり2頭とは差あると思うんだけどなあ

430: 名無し 2019/04/15(月) 13:45:36.33 ID:bx0D167t0
パトロール見たらバテた馬以外みんな外走らせたがってるの分かるもんな

そこで内で詰まって出し抜け食らう戸崎はさすがだわ

431: 名無し 2019/04/15(月) 13:55:46.99 ID:bD/JF7830
ディープ産の乗り方としては戸崎は下手こいたな

433: 名無し 2019/04/15(月) 13:59:57.15 ID:LStG/K3F0
というか、なんで今回の戸崎が批判されてんだ?
あの騎乗をムーアあたりがやってたら絶賛してたろ

アレがミスならほとんどのレースのほとんどの騎手がミスしまくりやぞ

434: 名無し 2019/04/15(月) 14:01:00.21 ID:/Gp1o+QF0
坂を上がった後に抜かれたよね?
ダノンキングリーは一杯だったでしょ

436: 名無し 2019/04/15(月) 14:12:18.37 ID:cLL2yZH70
>>434

ダノンキングリーは最後まで詰めてる

442: 名無し 2019/04/15(月) 15:05:08.41 ID:uVvjqomT0
>>434
お前このスレちゃんと見たのか?
ラスト1ハロン最速はダノンキングリー。つまり1番伸びてる
抜かれた様に見えるのはカメラワークのせい。パトロール見ればラスト200mでトンドン差を詰めてるのが分かる

435: 名無し 2019/04/15(月) 14:05:02.35 ID:Nj9dyds80
普通に2頭が抜ける展開の中であそこまで盛り返したキングリーは相当強い

438: 名無し 2019/04/15(月) 14:17:32.10
その分距離得してるだろ

439: 名無し 2019/04/15(月) 14:20:46.26 ID:6JVhN7430
サートゥルナーリアとヴェロックスが競り合いにならなかったら
ダノンキングリーが先着してたかも。

外側で二頭叩きあいになったけど、一頭だけ抜け出していたら
サートゥルナーリアはあそこまで伸びてたかな?

440: 名無し 2019/04/15(月) 14:52:40.67 ID:Dhvni7XC0
勝負の綾で3頭のうち、どの馬が勝っていてもおかしくはなかったなあ。
内枠でなければ勝っていたかもしれないしダービーが楽しみ。

441: 名無し 2019/04/15(月) 14:57:13.89 ID:1njylMxV0
ダービーで買いたいからもっと叩きまくってほしいわ

444: 名無し 2019/04/15(月) 15:09:43.30 ID:nVKyeUkV0
>>441
正解

487: 名無し 2019/04/15(月) 18:02:29.53 ID:TdXQ7H8K0
>>441
ダービー後に戸崎をボロクソに叩いてそう

493: 名無し 2019/04/15(月) 18:15:12.29 ID:5HZXKtip0
>>487
Mahmoudは皐月賞直前に戸崎の仕掛け遅れを危惧してつぶやいてる
前受けが上手いのは認めてるけど、強い差し馬で悠長に構えすぎて届かず取りこぼすとこは日頃からイライラしてるみたい

443: 名無し 2019/04/15(月) 15:08:36.92 ID:9vK0QEio0
ダノキンが強いかわらんが、
これだけは言える


サートルは抜けた怪物ではなかった

445: 名無し 2019/04/15(月) 15:10:24.49 ID:mU0hdfsJ0
ここにいる七割くらいのやつがろくにレースもみないで感覚で語ってるから、お察しだわ
マームードはまだよく観察してる

446: 名無し 2019/04/15(月) 15:11:41.95 ID:WV0Fza+D0
目の錯覚ってすごいな
通常カメラだと最後垂れて差された様に見えるのに、個別ラップやパトロールで見たら2頭に前行かれてるキングリーが内からドンドン詰め寄ってるんだもん

541: 名無し 2019/04/15(月) 20:14:57.17 ID:80YlVLmP0
>>446
これはほんとそう
これを知ってる知らないではダービーの馬券検討に大きな差が出るわ
他のレースでもこういう勘違いして能力見誤ってる馬いたんだろうなと思う

447: 名無し 2019/04/15(月) 15:12:46.39 ID:8Xi3wdDd0
根拠なしの妄想もここまでいくと病気だな

448: 名無し 2019/04/15(月) 15:21:53.56 ID:KPaac3Np0
ラップの話しして客観的な感想のべてるだけのに
○○基地は~
まさに競馬板クオリティ

449: 名無し 2019/04/15(月) 15:26:57.65 ID:JU5e4cHj0
ざっくりだが中山Bコース内回りでずっと内外4mの差だと一周24m前後の距離差と出た
実際はそんなに無いと思うが

452: 名無し 2019/04/15(月) 16:03:30.58 ID:ziVUGLr40
やべえ戸崎がダービージョッキーか

453: 名無し 2019/04/15(月) 16:25:27.09 ID:5HZXKtip0
まあMahmoudはサイレンススズカ最強とか
牝馬でウオッカ、ノースフライト最強とか
ナリブとディープ最強とか言ってないけどね

牝馬ではウオッカは地力勝負型のグル・ダスカ・ブエナあたりと遜色ない、ただ自分はウオッカが好きで
贔屓目でダスカと互角と見てると
ノースフライトはマイルでは牡馬の強豪にヒケを取らない
菊花賞当時のナリタブライアンは恐らく当時の世界最強馬
ディープはナリブに対しては分が悪い
スタミナはディープ>>>オルフェだが、短いスパンでのスピードはオルフェが上で
秋の天皇賞ならオルフェ優位、つまり中距離ならオルフェ≧ディープと言ってる

あとサラブレッドが50年でそう進化するはずもないので昔のトップレベルの馬は
普通に昨今のG1でも通用するとよく言ってる
トウショウボーイやシンボリルドルフやライスシャワーの評価が高い

455: 名無し 2019/04/15(月) 16:33:42.81 ID:GwhbVOPa0
んでこのお方は馬券勝ってるの?
ここまでやってそこらの馬券親父と一緒の回収率だったら悲しいぞ

456: 名無し 2019/04/15(月) 16:36:45.06 ID:7HmKNIjg0
>>455
ラップと全然関係ない馬買っては外してる
こいつの情報で使えるのは個別ラップだけ。ラップはかなり正確に出してる

459: 名無し 2019/04/15(月) 16:50:11.86 ID:5HZXKtip0
>>456
ただクリンチャーにすみれSから注目してたのはさすがだと思う
指数が足りてて人気がない馬を買うのが好きだから確かに的中率は低いね
でもnetkeibaの公開予想でも3連単で1発50万馬券当てて一気に回収率上げてたから
プライベートでもそんな感じなんだろう

457: 名無し 2019/04/15(月) 16:39:10.94 ID:ifleOVqb0
予想には結び付かないというか
予想売って文句つけられるより
データ使って見解を書くのみのサラブレ執筆で
副業してる方が遥かに儲かるでしょ

461: 名無し 2019/04/15(月) 16:50:52.49 ID:XFbTLNmg0
一回も交わしてねえじゃん 戸崎は十分にやっとるわ
https://i.imgur.com/9CqpBhx.gif

464: 名無し 2019/04/15(月) 16:56:14.42 ID:RxVQUD8w0
>>461
一回も交わしてないよ
前行くサートゥルとヴェロックスに仕掛け遅れながらもドンドン差を詰めたところでゴール。ラップ見るとキングリーは完全に脚を余してる
だからMahmoudは戸崎の騎乗ミスって言ってる

462: 名無し 2019/04/15(月) 16:54:17.07 ID:6tlWyTZU0
サートゥルナーリア強い
ヴェロックス思ってたより強い
ダノンキングリー普通に強い

皐月賞観て分かるのなんか4着以下がダービーでお呼びじゃないってことだけ

463: 名無し 2019/04/15(月) 16:55:00.85 ID:r1JmCLzX0
サートゥルは2冠3冠安定の馬かと言えばそんな感じでもないよな
ダービーで他の馬の逆転もありえない話じゃないよ
とはいえそうやってケチつけたところで今回の皐月賞みたいに馬券に絡めない事はありえないので
ダービーも馬券的には負ける気はしないのだが

465: 名無し 2019/04/15(月) 16:56:23.37 ID:WzfTent+0
マームードのツィート見たけど結局ダノンもラスト100の後半は減速してたって数字出してるのにそれに触れない人多いんだね
減速幅もダノンはヴェロックスより大きいしあと少し距離あってもどうなるかってのは微妙じゃないの

466: 名無し 2019/04/15(月) 17:04:12.14 ID:DzHiYmyt0
ダノンは当時のマカヒキくらいの力はありそう

468: 名無し 2019/04/15(月) 17:12:29.27 ID:xzSCK/8p0
結果は変わんねえよ
ラップガ〇ジはこれだから

469: 名無し 2019/04/15(月) 17:13:40.65 ID:L+vAbZyI0
マイル行けば勝てるかも

470: 名無し 2019/04/15(月) 17:15:10.36 ID:G+JmXmhc0
ダノンも外枠だったら可能性あったと思うけどな
伸びない内にいれば体力も使うわな

471: 名無し 2019/04/15(月) 17:16:06.76 ID:n810vx5g0
所詮、ダノンはダノン、戸崎は戸崎でしかない
ダービーも良くて3着だよ

473: 名無し 2019/04/15(月) 17:26:23.27 ID:pXlq/FZo0
Mahmoud氏の言う通り仕掛けがまあ少し早ければ差し切っていたラップ
戸崎は完璧に乗ったから責められないけどね

別に能力が一番高かったと言ってるわけじゃないから
タックル推しの諸氏も落ち着いて欲しい

476: 名無し 2019/04/15(月) 17:36:23.10 ID:WzfTent+0
>>473
マームード本人は仕掛け遅れたおかげで目立ったとも言ってるし同じようにスパートしても差し切れたかは分からない書いてるよ
3頭強かったでいいのにこの情報に関しちゃ落ち着いてないのはダノン信者だと思う

474: 名無し 2019/04/15(月) 17:32:31.30 ID:TUldYrTD0
戸崎は前に行き過ぎたな
ほんと下手くそ

477: 名無し 2019/04/15(月) 17:37:35.03 ID:OLMmFu1f0
戸詐欺が残ってればとってたのに〇ね

478: 名無し 2019/04/15(月) 17:38:32.38 ID:4UmOttxB0
内伸びないって書いてるやつはなんで9R 最終と内伸びだったの無視してんの?

482: 名無し 2019/04/15(月) 17:48:55.56 ID:G+JmXmhc0
>>478
9Rは勝った馬が強かっただけで後は追い込みもバンバン来てるじゃん
そもそも皐月賞のパトロール見てみなよ

直線入り口で前に行った馬以外皆外にいってる
これはなんで?
明らかに内馬場を嫌ってるのわからない?

479: 名無し 2019/04/15(月) 17:41:07.33 ID:mU0hdfsJ0
マームードの意見だけ信じて「そうなんだ、仕掛け遅れたんだー、あ、ほんとだ最後伸びてる!戸崎ー!!」
って奴が多すぎて

よく自分でリプレイやパトロール見ながら想像もしないで他人の考察に丸乗っかりできるなと関心する
実際追い出しの前後で差しきれたかどうかは分からないって彼も言ってるのに

480: 名無し 2019/04/15(月) 17:46:03.42 ID:EpwohnK60
そもそも内にいるからあれ以上は早めに仕掛けられない
じゃあ外に出せばというと道中が全く異なるのに

485: 名無し 2019/04/15(月) 17:57:18.88 ID:YQbzeB930
>>480
何故マカヒキしなかった!にならんからな

481: 名無し 2019/04/15(月) 17:47:17.34 ID:3YteGUUQ0
まぁ荒れてるのは内だな
どっちが伸びるは置いといて

483: 名無し 2019/04/15(月) 17:52:51.92 ID:xmb63Rt90
視覚的に嫌っただけで実際走ってみると案外ってだけの話だろ

486: 名無し 2019/04/15(月) 18:00:20.71 ID:G+JmXmhc0
>>483
そんなんでコースロスする外選ぶかよw
土曜日が明らかに外伸びで内枠が死んでたから日曜日に外を回す馬が増えた影響もあり当日は内枠も来てたんだよ

馬場を考えずいつも通りのレースをしたら勝負にならないから
結局は漁夫の利
パワータイプの馬でこなせる馬なら内枠ががら空きで絶好の直線になるわけだから
そもそも内伸びなら前に行った雑魚でもあんなに失速してないわ
結局能力が高い馬にしかこなせない内だったと言うこと

488: 名無し 2019/04/15(月) 18:04:36.50 ID:YQbzeB930
差しが決まる馬場だったけど極端に内が不利って感じでもなかったと思うわ
内に居たら勝負にならないならマカヒキやればいいだけなんだし

494: 名無し 2019/04/15(月) 18:15:26.95 ID:PgSgHOkJ0
>>488
内に居たら勝負になると思ってる戸崎だから内にいるんだぞ?

勝負にならないと思って内にいるんだったら八百長以外のなにものでもない
お前は戸崎を何も知らないんだな

505: 名無し 2019/04/15(月) 18:37:54.20 ID:TdXQ7H8K0
>>494
お前は戸崎の何を知ってるんだよ
勃起時のサイズか?ケツ毛の本数か?

507: 名無し 2019/04/15(月) 18:39:53.44 ID:5HZXKtip0
>>505
戸崎本人か
戸崎に金で雇われたネット工作員(戸崎婆ぁ)かどっちかでしょ

509: 名無し 2019/04/15(月) 18:48:40.71 ID:PgSgHOkJ0
>>507
>>505
馬鹿だな
俺が戸崎ならなんで戸崎disってんだよww

511: 名無し 2019/04/15(月) 18:50:32.83 ID:WNpRk7Qk0
>>507
なんで頭のおかしなやつってすぐ工作員とか言い出すんだろう?
自分だけは真実を知ってるみたいな妄想に取りつかれてんのかな

489: 名無し 2019/04/15(月) 18:06:14.68 ID:WRQvN6MB0
4コーナーまではロスなしで、直線外出せればとは思ってたんだろうけど無理だと判断しての内だろ

496: 名無し 2019/04/15(月) 18:17:19.87 ID:YQbzeB930
>>489
サートゥルナーリアやヴェロックスは前目で競馬出来る馬なんだから4角で被せられるなんて想像つくからな
初めから直線で外出せればラッキー程度だったんじゃねーの?

490: 名無し 2019/04/15(月) 18:07:28.72 ID:PgSgHOkJ0
賞金数千万変わる舞台で適当に4コーナー回してくる馬鹿がどこにいるんだよ
CoCo壱番で最前のコース選ぶわ

491: 名無し 2019/04/15(月) 18:12:22.55 ID:O9Clv9xX0
直線に外行ったらどん詰まり

492: 名無し 2019/04/15(月) 18:14:56.22 ID:ppGzuFQB0
競馬は内より外が圧倒的伸びる
特に中山
内馬場は荒れてる

495: 名無し 2019/04/15(月) 18:15:34.93 ID:ZWES8nwW0
ダービーは府中の内伸び高速馬場だけはやめてほしいな
あれは本当に糞すぎる

521: 名無し 2019/04/15(月) 19:03:44.28 ID:q39kPVzZ0
>>495
1コーナーまで近いから毎度内枠有利過ぎなんよねえ

497: 名無し 2019/04/15(月) 18:17:32.24 ID:nry+ngxS0
限りなくフラットな馬場に仕上げてくるでしょ
結果かなり内有利にはなるんで枠順ガチャになるね

498: 名無し 2019/04/15(月) 18:17:42.33 ID:1BnNSaaU0
直線で外行くには道中では内1頭あけてのミルコくらいのとこにいなければならないし
全く中身が変わるけど、それをタラレバしても

501: 名無し 2019/04/15(月) 18:24:22.18 ID:YQbzeB930
>>498
外出せっていうならスタートでミルコみたいちょい下げないと駄目なんだよなあ
批判の方向がおかしいんだよ

499: 名無し 2019/04/15(月) 18:19:33.92 ID:SVSnCglkO
結果論だがマカヒキやってたら勝ててたな

500: 名無し 2019/04/15(月) 18:20:16.82 ID:PgSgHOkJ0
でもダノンキングリーが負けたのはそこじゃないとは思うわな
気性的な問題だと思うよ。ファンは誰も口にしないけど
青嶋も戸崎もそれはわかってた

502: 名無し 2019/04/15(月) 18:28:57.00 ID:fbF077ZT0
ダノンは2000つかっておけばな
無難に乗り過ぎた
戸崎はまだ脚の使いどころわかってない感じだろうな

504: 名無し 2019/04/15(月) 18:33:33.51 ID:YQbzeB930
>>502
タラレバ言うならミルコに乗ってもらったら勝ってたと思う
マーズの個性に合わない騎乗だったから糞ってだけで馬の個性無視したら乗り方として正解だからな

503: 名無し 2019/04/15(月) 18:29:46.93 ID:5IvtjCxY0
前の馬が内に行ってパッカリ開けばベストだったかが、そんなに都合のよいことは起きない

506: 名無し 2019/04/15(月) 18:38:37.27 ID:otGhjZxT0
これ直線向いて進路確保する前から仕掛けろって事だろ?
それだと絶対に内で我慢とかしてられないから道中の根本から話が変わるのに
そんなにあっさりと言えるのか?

508: 名無し 2019/04/15(月) 18:46:05.46 ID:2A+NjSJX0
言っても見てるだけなのに
騎乗云々のことを言い切れるのがすごい

510: 名無し 2019/04/15(月) 18:49:05.26 ID:CiF0uBVk0
ラップから言うのは簡単だけどレースは他も走ってるからな

513: 名無し 2019/04/15(月) 18:53:03.47 ID:mT5Bpyb60
3歳春は馬の成長が著しいからキングリーが皐月賞で1番強い競馬したからってダービー取れるかは全く別。サートゥルがさらなる成長見せてキングリーは据え置きだったら普通に負ける

514: 名無し 2019/04/15(月) 18:54:35.24 ID:hSIm8Bhn0
結果がわかった状態で「あの時○○しなかったから下手くそ」というナンセンスさ

515: 名無し 2019/04/15(月) 18:55:32.49 ID:x6sP1Gh40
セラピアはオークスじゃなくダービー行って欲しい。サートゥルもダノンも思ったよりショボかったし、出られればセラピアがぶっちぎる可能性かなり高い

516: 名無し 2019/04/15(月) 18:56:42.04 ID:hiiL53mb0
もしタックルでダノン2着ならサートゥル降着だったんかな
川田がもう少し立て直し遅れて4着とかになったりしたら
この辺の線引きがわからんな

517: 名無し 2019/04/15(月) 18:57:36.94 ID:DzHiYmyt0
血統馬体レースを見るとかなり良い馬だと思うけど、サートゥルには勝てないと思う

518: 名無し 2019/04/15(月) 18:59:07.37 ID:PgSgHOkJ0
サートゥルナーリアの一番のストロングポイントは折り合いにあると思うな
操縦性高そうで、完璧に折り合ってたしね
ダノンは一発はあるんだが、ルメール+優等生サトルは鬼に金棒だと思う

523: 名無し 2019/04/15(月) 19:05:42.45 ID:YQbzeB930
>>518
スタートの速さと折り合いと一瞬の脚かな

519: 名無し 2019/04/15(月) 18:59:27.48 ID:jaKc69Nj0
サートゥル...強いが予想より強くなかった
キングリー...予想通り強かった
ヴェロ...予想より強かった

520: 名無し 2019/04/15(月) 19:01:56.09 ID:SJPjxiGi0
ロスはいちばん少なかったけどスームズさは欠いた
でも戸崎はしっかりポジションとってうまく乗ったと思う
あれは責められん

522: 名無し 2019/04/15(月) 19:04:08.82 ID:bUI+4is/0
それぞれルメール 、川田、戸崎か...
別にそれぞれの馬と騎手入れ替えても良さそうだけどサートゥルと戸崎の組み合わせだけメチャクチャ危険な匂いする
ヴェロックスと戸崎だとそんな感じないのに

524: 名無し 2019/04/15(月) 19:12:13.03 ID:dFsQrDiP0
コイツ誰だよw
道中のポジションとコース取りは戸崎にしては最高だったろ
仕掛けのタイミングもバッチリ直線で馬場の荒れてる内に進路取らざるを得なかったのは残念だったけどその程度で騎乗ミスとか断罪するのは傲慢すぎる
着差が着差だから惜しかったと思うのも当然だが
高速馬場でポジション取りたいけど枠順の差で道中外外通るしかなかったヴェロックス、サートゥルナーリアには完全に力負けだった

527: 名無し 2019/04/15(月) 19:22:38.24 ID:VxL8Fmp20
JRAがロンジンに頼み込んでタイミングシステム入れればこいつも消えるんだろ

528: 名無し 2019/04/15(月) 19:23:42.53 ID:yVpO8tX/0
カメラのアングルでそう見えるだけで白線はラチに対してちゃんと直角に引いてあるよ
てかパトロール見ればこれくらいの差あるの普通にわかるだろ

529: 名無し 2019/04/15(月) 19:26:37.55 ID:HEX1eW8s0
Mahmoudの予想はゴミ中のゴミだけど個別ラップだけはかなり信用出来る
まあ馬に機械取り付けてラップ測る様になったらコイツ要らんけど

531: 名無し 2019/04/15(月) 19:41:55.13 ID:xWbYOAK70
>>529
これ
マームードはむしろ何故予想が糞になるのか謎w

577: 名無し 2019/04/15(月) 21:46:53.27 ID:SmaYikaq0
>>531
たまーにやってるツイキャスとか聞いてみるとわかる
本業は別にちゃんとあるから競馬はドデカイの狙いでやる事が多いみたい
ダービーとか当たれば億の目とか買ってるぞw

530: 名無し 2019/04/15(月) 19:28:11.08 ID:PgSgHOkJ0
いやいや、525はパトロールすら見てないんだから仕方ないだろ
馬の能力関係に興味ないやつはまったく見ないからな

532: 名無し 2019/04/15(月) 19:43:26.86 ID:ujp0bSzV0
データは出せても、それを次に活用出来ない

533: 名無し 2019/04/15(月) 19:44:33.46 ID:hgP06tdG0
時計を正確に計れるタイマーが予想できるという訳じゃない

534: 名無し 2019/04/15(月) 19:47:30.84 ID:J8HFw1C50
レース内容を検証するのと馬券を当てるのは単純な同一線上の行為ではないからだ
このデータを知っても誰しもが同じ馬券の買い方になる訳では無いだろ当たり前だけど

Mahmoudのデータを活かして検討することで馬券的中させられる人間はいるだろう

535: 名無し 2019/04/15(月) 19:48:22.46 ID:mUlhX0jk0
ムハンマド

536: 名無し 2019/04/15(月) 19:52:47.14 ID:L6/tU9vM0
過去のデータが役立たないレースなんてのも一杯あるしな

537: 名無し 2019/04/15(月) 19:55:28.32 ID:WINJd6av0
力負けとかほどの差はなかったかな
決して楽と言えるようなラップで4角まで先団の内にいたわけでもないしな
サートゥルもあそこにいたら34.1の脚使えなかっただろうし

538: 名無し 2019/04/15(月) 20:01:20.43 ID:8Xi3wdDd0
完敗だろ
サーは8割の出来で外回り上がり最速

539: 名無し 2019/04/15(月) 20:02:53.61 ID:mUlhX0jk0
まあぶつけなきゃ勝てない時点でたかが知れてる

540: 名無し 2019/04/15(月) 20:08:16.08 ID:d05CPpGe0
ふつうにダービーはこの馬かヴェロックスたと思ってるんだがな

542: 名無し 2019/04/15(月) 20:16:29.21 ID:r/A3XJE90
後から追い出して差を詰めたら届かなくても強い…
アホだな

547: 名無し 2019/04/15(月) 20:38:02.08 ID:SY4EPftN0
>>542
負けた馬を勝ってたと言い張ってるわけではないからな
戸崎の騎乗がそこまで言うほど悪かったとは思わないし
とはいえ、頭差なんて小さなことで簡単に逆転する
この解析見る限り、府中の長い直線になった時はキングリーが有利になる方向

551: 名無し 2019/04/15(月) 20:45:45.12 ID:YQbzeB930
>>542
俺もアホだと思う
>>547
枠によるかな

553: 名無し 2019/04/15(月) 20:47:14.17 ID:SY4EPftN0
>>551
府中2400は枠が重要になることは言うまでもない
現状そこまで考慮した予想は不可能だし

554: 名無し 2019/04/15(月) 20:48:42.97 ID:r/A3XJE90
>>547
この解析?
サートゥルの上積みは全く考慮しないの?
今まで舐めプだった馬が初めて強い相手と本気で走ったんだよ
次は陣営が目標にするダービー、100パーの出来でちぎり捨てられるだけだよ
血統、スケール、全く違うでしょう
まあ慰めといのもお粗末な独り善がりの分析だね

543: 名無し 2019/04/15(月) 20:19:47.22 ID:vYcrz1cq0
内で我慢して動けなかったのだから当然なんじゃ

545: 名無し 2019/04/15(月) 20:34:14.62 ID:IBYMKStT0
ダービーも三着かも知れん
本番外すか否かで悩みそう

546: 名無し 2019/04/15(月) 20:36:15.44 ID:CQSu8sFi0
ダノンにビビってるなサトル信者w

548: 名無し 2019/04/15(月) 20:38:21.26 ID:IK40x/Kh0
たまに名前出てくるセラピアってのは何?

550: 名無し 2019/04/15(月) 20:43:05.50 ID:5Sgn73NZ0
>>548
オルフェ産駒の牝馬。現3歳でのオルフェの切り札的なやつ

549: 名無し 2019/04/15(月) 20:39:01.91 ID:Fsi3arRp0
今回戸崎叩いてるのは、戸崎だったら何でも叩くって人間だけだろ

戸崎にしてはかなりの良い騎乗だよ

556: 名無し 2019/04/15(月) 20:49:34.42 ID:Nf+TpOEp0
最短距離の内と外回したのがどちらが得だったかなんてはっきりとは言えないよ
もちろん直線だけ外に行ければ大正解だったんだろうけども

568: 名無し 2019/04/15(月) 21:13:30.66 ID:YQbzeB930
>>566
だからさ>>556が言ってるようにどっちが不利だったか何て明確に言えないだろ
圧倒的に内が不利なら何故マカヒキしなかったのか?って批判するだろ

569: 名無し 2019/04/15(月) 21:16:04.56 ID:SY4EPftN0
>>568
だから、終わった皐月賞の話はもういいんだよ
次は競馬場も距離も変わるんだし
枠がどうなるかも、3日前にならないと分からない

557: 名無し 2019/04/15(月) 20:52:13.44 ID:YQbzeB930
サートゥルナーリアが本気で追ったらと大差ない議論だよな
俺はダノンが大外ぶん回して勝てるほど強かったとも思わんがな

560: 名無し 2019/04/15(月) 20:59:47.39 ID:SY4EPftN0
>>557
本気で追ってるかどうかは、誰にもわからない
皐月賞の最後の100m一番早かったのがキングリーだったってことは誰もがわかる形でしょ
もう少し直線が長かったらなんてタラれば言っても意味はなく、皐月賞は僅差ながら負けた
その点で異論は何もないけど、じゃあ次のレースは?となると別の考え方も出てくる
あと、大外ぶん回しなら勝てるってのは、さらに別の話じゃない?

562: 名無し 2019/04/15(月) 21:02:41.72 ID:YQbzeB930
>>560
> サートゥルナーリアが本気で追ったらと大差ない議論だよな
これは皐月賞前の時の話しな

566: 名無し 2019/04/15(月) 21:10:15.45 ID:SY4EPftN0
>>562
だから、皐月賞の前に本気で追ったサートゥルの実力理解してた人いないでしょ
ある人は、ディープ以上の最強馬と言うし、別の人は、ホープフルSでも十分本気だったと言ってた
そういう、各自の想像で作られる強さと、実際測定されたタイムは別だ
皐月賞の各馬のラップは誰が見ても同じ結果

558: 名無し 2019/04/15(月) 20:58:32.58 ID:+i6vN1sc0
これもう統失だろ

559: 名無し 2019/04/15(月) 20:59:36.56 ID:REfybeEC0
ダノンにダービー来られると困るから必死だなw

561: 名無し 2019/04/15(月) 21:01:52.97 ID:+i6vN1sc0
どうやっても勝てない差

564: 名無し 2019/04/15(月) 21:06:02.84 ID:SY4EPftN0
>>561
それは終わったら、絶対覆らないと言ってるのと同じ
もう一回皐月やるなんて無理だからね
強いて言うと、共同通信杯でのキングリーとマーズの差は
どうやっても勝てない実力差だったと言えるかもしれない

563: 名無し 2019/04/15(月) 21:03:54.30 ID:nvKxSxAO0
別にどの馬が一番強いとかじゃなくてこの三頭は展開、馬場、枠の差でいくらでもひっくり返るぐらい拮抗してるってことでしょ
上積みとか無視して少なくとも現状では

565: 名無し 2019/04/15(月) 21:07:59.98 ID:hXNSjwfu0
まぁそうだな
ほんの少しの展開や枠でひっくり返る
今回はサートゥルが一番良い枠貰ったからな
皐月の内枠は圧倒的に不利

567: 名無し 2019/04/15(月) 21:10:52.64 ID:r/A3XJE90
あのね、何故覆らないというか意味がないか分かる?
レースにおいては、どの馬も大なり小なり不利や想定外があると言うことさ
だから自分の馬だけが上手く走れる事を想定する事は夢想の類なのだよ
ダノンが外回したとしたら、ほかの馬の動きも不利も全く変わってくる、それは別のレースなんだよ

570: 名無し 2019/04/15(月) 21:16:40.66 ID:rZZkuvA00
客観的思考を養わないと色んなものに騙されるよ
気をつけな

571: 名無し 2019/04/15(月) 21:19:47.87 ID:YFVVMLvk0
まぁ最強馬クラスでないのは100人中95人は察してるだろうしな

572: 名無し 2019/04/15(月) 21:25:14.73 ID:1Zv3anp10
先行勢がだらしなすぎて上位3頭に余力があるから結論が出ない

573: 名無し 2019/04/15(月) 21:31:08.58 ID:6tlWyTZU0
別にここで考察してる奴はサートゥルナーリアやヴェロックスの話はしてない。
ダノンキングリーについて話してるだけだろw

574: 名無し 2019/04/15(月) 21:34:49.69 ID:SY4EPftN0
>>573
とはいえ、比較対象としてその2頭が出てくるのは当然
同じレース走って、僅差で決着してるし
アクシデントがなければ、次走も一緒に走ることになるから

575: 名無し 2019/04/15(月) 21:40:13.99 ID:YQbzeB930
>>573
俺は上位3頭はドングリだと思ってるからダノンが一番強かったという意見には否定的だな
皐月賞前はマーズも入れて4頭がドングリだと思っていたが

576: 名無し 2019/04/15(月) 21:41:09.84 ID:Tw7iKQIy0
さすがモー・モー・ギャギャーンさん

578: 名無し 2019/04/15(月) 21:47:05.75 ID:J+4ePVdu0
ただのドープ基地

579: 名無し 2019/04/15(月) 21:57:08.06 ID:5HZXKtip0
>>578
Mahmoudはディープ基地でもなんでもないよ
ナリタブライアンの方が強いと言ってるし
秋天で当たったらオルフェ有利(例えば100回試行でちょっと勝ち越す、くらいの意味)とも言ってるし

580: 名無し 2019/04/15(月) 22:07:25.79 ID:PgSgHOkJ0
お前らさ道中59秒前半で運んでる馬と59後半で追走してる比較なぜできないんだね?
なぜラストの直線だけ取り上げるんだね?
サートゥルナーリアは三頭の中でも一番展開面で恩恵受けてるんだぞ
だからサートゥルナーリアが弱いって言ってるわけじゃないぞ?

展開は向いたと言っている

585: 名無し 2019/04/15(月) 22:28:39.58 ID:YQbzeB930
>>580
そうだねとしか言いようがないわ
だからと言ってダノンが一番強かったとはならんけど

581: 名無し 2019/04/15(月) 22:08:23.71 ID:z8f0byWQ0
絶好枠貰っての言い訳

582: 名無し 2019/04/15(月) 22:11:25.33 ID:rZZkuvA00
結果論だと分かっていても言わずにはいられない。悔しい…その感情の迸り
本人はどういうつもりで言っているかは知らないが、周りは負け惜しみとしかとらないよ

583: 名無し 2019/04/15(月) 22:19:45.49 ID:SY4EPftN0
>>582
競馬なんだから、ある馬が負けたことが悔しくて負け惜しみとかあまりないだろ
騎手や関係者はともかく、ほとんどの人は金かけてるだけなんだから
損したら辛いけど、終わった以上絶対に返ってこないしw
それなら次取り返すにはどうするか、を考えるわな

586: 名無し 2019/04/15(月) 22:32:18.90 ID:PgSgHOkJ0
いやそうとは言い切れんよ
結果出たあとでは意味無いが。
サトルは二匹よりも明らかにペースは楽だった。前半もゆったり回して飲まれなかったからね
もしそれがイーブンなら分からなかった

ただしサトルは操縦性がいいから、ロスがないという意味でサトルは安定して強いと思う
キングリーのが強いと言うつもりはないが、逆転可能なレベル

587: 名無し 2019/04/15(月) 22:38:06.87 ID:YQbzeB930
>>586
負荷という意味では早めに仕掛けて先頭まで行き切ったヴェロックスが一番かかってたと思うわ

589: 名無し 2019/04/15(月) 22:39:55.90 ID:PgSgHOkJ0
>>587
そだね

588: 名無し 2019/04/15(月) 22:38:45.08 ID:Y/kQOSIT0
展開の恩恵(笑)
一番ダサい言い訳w

592: 名無し 2019/04/15(月) 22:42:52.21 ID:PgSgHOkJ0
>>588
一番ダサい言い訳なんだが、一番レースを左右するポイントなんだなこれが
道中で無酸素運動を一度繰り出すと回復するまでに時間がかかり、ラストの脚も鈍る。なので一定のリズムで走らせることは一番負担が少ない
サトルはその操縦性が卓越していて、瞬発力も備えているからほぼ完璧なレース運び
キングリーは気性面がアレだから、レース巧者とは言えずやはり能力は一枚落ちると言っていいだろうな。

590: 名無し 2019/04/15(月) 22:41:20.65 ID:gvHih+4I0
ヴェロックスに差し返されとるがなw

インベタ走って何が机上ミスだよw アホはやっぱりアホやな。

591: 名無し 2019/04/15(月) 22:42:26.78 ID:rZZkuvA00
川田はサートゥルより前で仕掛けると言っていた、差しに回ったら勝てない、だから前で仕掛ける事がヴェロックスの勝負手だったんだよ

593: 名無し 2019/04/15(月) 22:51:06.99 ID:2jrweWvU0
キングリーが突き抜ける!
サートゥルは35秒しか使えない!
持ち時計がない!イメージだけの過大評価!

からの

ダノキンはダービーで逆転出来るかもしれない・・・
までだいぶ進歩したと思うよ?
サートゥルとの決定的な才能の差を思い知らされるまであと1ヶ月と少し
数字をこねくり回して頑張ってくれ給え

595: 名無し 2019/04/15(月) 22:55:10.74 ID:SY4EPftN0
>>593
それは、歴史的名馬サートゥルが実力の違いを見せて突き抜ける
 →頭差で辛勝、と似た話ではないのか?
まあ、一番人気背負ってしっかり勝てたことは立派だけど

602: 名無し 2019/04/15(月) 23:04:04.30 ID:2jrweWvU0
>>595
いやまあ流石に年明け初戦でそれは酷だわな
ゲームの馬じゃねえんだから
目標じゃないレースを調教がわりに使い勝ってしまった
良い負荷がかかって大目標に臨めるので
併走パートナーにはお疲れ様としか言いようが無いわ

603: 名無し 2019/04/15(月) 23:08:36.28 ID:WNpRk7Qk0
>>602
その程度の馬だったってことか
過大評価だったって認めたんだな

604: 名無し 2019/04/15(月) 23:12:58.09 ID:2jrweWvU0
>>603
はいすんません
メイチでベスト騎乗のダノキンに差つけられなくてすいません
体調悪かったのかな?
醜態晒してすいませんでしたダービーではもうちょい頑張ると思います

605: 名無し 2019/04/15(月) 23:16:28.18 ID:WNpRk7Qk0
>>604
だいぶ反省してるようでよかった
まさに醜態だよな。大言壮語した結果があれじゃあな
1頭だけ古馬が混じってるとかいってたもんなw

607: 名無し 2019/04/15(月) 23:20:52.07 ID:2jrweWvU0
>>605
はいすいませんでした
ダービーではダノキンの健闘
心より祈念しております
32秒の鬼脚、昨日は拝見出来なくて残念でした
ダノキンも下痢でもしてたんすかね?お互い頑張りましょうね

594: 名無し 2019/04/15(月) 22:54:55.71 ID:gvHih+4I0
ヴェロックスとサートゥルは終始、場群の大外を回ってたし、
ダノンは騎乗ミスなんてゼロだろ。

言い訳キングリーかよw

601: 名無し 2019/04/15(月) 23:02:44.11 ID:p6S8QqcJ0
>>594
パトロール見ろよ
ダディーズが邪魔になってサートゥル、ヴェロックスより明らか追うのが遅れてる
だからって追えてたら勝ってたかどうかは知らん

596: 名無し 2019/04/15(月) 22:57:13.46 ID:LnpQxyxA0
物見で邪魔して完璧とか馬鹿なのか

597: 名無し 2019/04/15(月) 22:57:16.71 ID:PgSgHOkJ0
サートゥルナーリアは折り合い面、瞬発力、持続力とどれをとってもケチの付けようがない馬
ヴェロックスも同じく
キングリーは気性面が課題

598: 名無し 2019/04/15(月) 22:58:20.39 ID:Fl9CHdwY0
まっすぐ走れないのを完全に見逃してたワロタ

599: 名無し 2019/04/15(月) 22:59:14.08 ID:YQbzeB930
サートゥルナーリアはノーザンがイキってる程のスケールは感じないな
綺麗にまとまっててサトノダイヤモンドとかを思い出す

600: 名無し 2019/04/15(月) 23:01:16.63 ID:PgSgHOkJ0
サートゥルナーリアは見てたらわかるけど、後ろからぶっこぬくタイプじゃないから地味でわかりづらいけど
取り合えず先頭でゴールさせることを目的に動かせるロボット馬だと思う
だから強く見えなくてもどのレースでも勝てるんじゃないかな
負けるとしたら後方一気の馬あたり

606: 名無し 2019/04/15(月) 23:20:39.76 ID:Ttk4ufud0
絶好枠貰っての敗北

608: 名無し 2019/04/15(月) 23:21:02.82 ID:Y/kQOSIT0
醜態(現実では影響なし)


ww

609: 名無し 2019/04/15(月) 23:25:02.70 ID:SY4EPftN0
>>608
正直、負けてたり、審議で降着食らってたりしたら
その後どこかで電車止まっててもおかしくなかったからな
現実に影響のない形で良かったよ

610: 名無し 2019/04/15(月) 23:32:04.96 ID:Ttk4ufud0
絶好枠からのインベタにも拘らず、あのレベルでしか弾けないのは普通に弱い
最後の脚色もサートゥルナーリアの方が上
ぐうの音も出ないほどの完敗
枠が逆なら千切り捨てられている

611: 名無し 2019/04/15(月) 23:36:09.05 ID:1Zv3anp10
3頭横並びで全くパフォに差がないせいでサートゥル基地すら困惑してるのが悲しい
どうせ勝つならもっと強い勝ち方してほしかった

612: 名無し 2019/04/15(月) 23:57:12.64 ID:YuKfFnbB0
ヴェロックスとダノンキングリーを消せば怪物に見えるだろ
つまりそういうこと

613: 名無し 2019/04/16(火) 00:09:23.17 ID:Ur1DOkGl0
最後交わせる脚があるように見えたか?

614: 名無し 2019/04/16(火) 00:24:40.52 ID:BK2BoBhf0
あったろ
最後まで詰め寄ってるぞ。あと100mあれば差し切ってた

618: 名無し 2019/04/16(火) 00:34:22.87 ID:FqNNRAGK0
>>614
ゴール付近では止まってたよ
あれ以上走っても差が開くだけ

620: 名無し 2019/04/16(火) 00:49:22.81 ID:Z1/Z6JeJ0
>>614
ゴールしたあと見とけガクガクになってるから

615: 名無し 2019/04/16(火) 00:26:46.17 ID:bVNW/Ojt0
上位3頭とも余力があるからどうも胃炎

621: 名無し 2019/04/16(火) 00:57:29.38 ID:rH4L4rdg0
>>615
加速ラップの中で、3頭が競り合ったという意味で
全馬、まだ余裕があったというのは間違いではないかもしれない
この場合、一番早い脚持ってたのはキングリーだったということにはなるが
それも、極めてわずかの差

616: 名無し 2019/04/16(火) 00:27:31.36 ID:dLq9C/ly0
皐月賞は残念ながら2100mのレースじゃないんだよねー
バカスwww

617: 名無し 2019/04/16(火) 00:32:30.96 ID:bVNW/Ojt0
先行勢がアホほど弱いことが露呈したからダービーもスローペースだろうし
3頭の中で一番動けるサートゥルが断然有利

619: 名無し 2019/04/16(火) 00:36:25.10 ID:bVNW/Ojt0
止まってないが差し切れるかはわからないが正確な表現

622: 名無し 2019/04/16(火) 01:04:31.79 ID:k7LOgNoL0
懐かしいなぁ
ディーマジェスティ
マカヒキ
サトノダイヤモンド
を思い出しますねぇ、、、

623: 名無し 2019/04/16(火) 01:13:06.76 ID:bVNW/Ojt0
>>622
世代で抜けた()強さの馬が何頭もいる世代はあんまり期待できないよな
ほんとサートゥルがもっとハイパフォーマンスで勝っててくれたらわかりやすかったのに

624: 名無し 2019/04/16(火) 01:16:15.78 ID:rH4L4rdg0
>>623
なんぼ何でも、キングリーやヴェロックスを世代超えての最強クラスと評価してる人はいない・・・はず

625: 名無し 2019/04/16(火) 01:19:59.45 ID:bVNW/Ojt0
>>624
サートゥルも世代超えた最強クラスなんて評価してる人はいないと思う
世代の中で抜けてて能力が近い馬が3頭いてそれが全部本当に強いとか歴史的名馬クラスって考えにくい
サートゥルがもうちょっと強い勝ち方をしてくれていれば

626: 名無し 2019/04/16(火) 01:21:55.19 ID:yH3ZHaTK0
意味分からん、三頭とも歴史的名馬に決まってるだろ
ラップでわからんのかね?
そんなんだから馬券あたらねえんだよw

627: 名無し 2019/04/16(火) 01:22:44.12 ID:yH3ZHaTK0
五冠馬が三頭いる――それが俺の感想だな
ちなみに五冠馬とは、三冠にJCと有馬を足したものです

628: 名無し 2019/04/16(火) 01:24:06.81 ID:JF9AI4iv0
土曜から中山の馬場見てて、伸びないと思ってた内からキングリーが伸びたのには驚いた。
しかし中山12Rで内の決着してわからなくなった。

629: 名無し 2019/04/16(火) 01:29:04.75 ID:k7LOgNoL0
ですな。
そしてダービーもマカヒキ、サトノダイヤモンド、ディーマジェスティでほぼ決まりですな。

630: 名無し 2019/04/16(火) 01:30:45.96 ID:k5wR/Qvy0
土曜日は外が異常に伸びてたんだよな
内は完全死んでた
当日の9Rも一頭逃げて楽勝したが2,3着は差し追い込みだったし
逃げた馬は荒れ馬場を苦にしないタイプなだけだと思うけど
ああいう後傾ラップだと中山2000は完全な前残りばかりだから差しがきいてたのは外が伸びる証拠にはなると思う

当日の馬場でも皆確認して皐月賞は皆外回したのは明白だし内が荒れていたのは間違いない

631: 名無し 2019/04/16(火) 01:35:10.44 ID:JF9AI4iv0
なるほど。
キングリーと12Rの上位メンツは次も買うわ

632: 名無し 2019/04/16(火) 01:35:23.10 ID:FqNNRAGK0
絶好枠から距離ロスのない競馬をして完敗