1: 名無し 2019/03/13(水) 21:15:45.64 ID:mi4tLmlT0
ニワカの俺に教えてくれ

2: 名無し 2019/03/13(水) 21:16:15.64 ID:3BrVhEH/0
('仄')パイパイ

3: 名無し 2019/03/13(水) 21:17:48.85 ID:aUWVYglj0
そもそも歴代三冠馬の同期は大体弱い
よって比較とかする気にならん

4: 名無し 2019/03/13(水) 21:18:10.67 ID:18B8TQgO0
まあナリブでしょ

5: 名無し 2019/03/13(水) 21:23:00.86 ID:nAzknzBY0
スターマンに負けちゃうからな

6: 名無し 2019/03/13(水) 21:25:54.73 ID:XvzLxBZB0
そりゃナリブの相手の方が弱いけど、ナリブ自身はクソ強いぞ。

14: 名無し 2019/03/13(水) 21:40:43.06 ID:9xy38VtK0
>>6
当時飛び抜けて強かっただけで絶対的な能力地はしょぼいよ
現代競馬ならオープン勝てるかどうか

7: 名無し 2019/03/13(水) 21:28:18.61 ID:HQt6Gmsb0
ナリブは少なくともヒシアマゾン・マヤノトップガンにガチで勝ってる。相手が2着。
ディープは?

8: 名無し 2019/03/13(水) 21:29:46.69 ID:hy8YFhes0
>>7
凱旋門賞、BCターフ馬に勝ってるよ!失格だけどな

9: 名無し 2019/03/13(水) 21:31:40.97 ID:daAzeTMe0
>>8
失格は最下位より悪いだろ

10: 名無し 2019/03/13(水) 21:31:56.20 ID:XZW76VS20
ブライアンが倒したアマゾンやトップガンとタメ張れるのってアウェーのウィジャボードくらいしかいなくね?
全盛期のブライアンならポップロック程度10馬身は千切るぞ

16: 名無し 2019/03/13(水) 21:42:47.93 ID:9xy38VtK0
>>10
冷静なれよじいさん
ナリタブライアンが2006年のクラシックに参加しても二着にすらなれない

34: 名無し 2019/03/13(水) 22:12:50.63 ID:kvn+pUi30
>>16
証拠は?w
ないだろが w

36: 名無し 2019/03/13(水) 22:15:48.87 ID:14COyiDu0
>>34
なんでいい歳してお馬さんに必死になってるの?
奥さんは?子供は???
孫いてもいい歳でしょおまえ

49: 名無し 2019/03/13(水) 22:53:19.61 ID:kvn+pUi30
>>36
たぶん君より年下だわwww

57: 名無し 2019/03/13(水) 23:19:39.21 ID:14COyiDu0
>>49
くっさ

58: 名無し 2019/03/13(水) 23:25:02.40 ID:kvn+pUi30
>>57
お前テンプレ返事しかできない馬鹿じゃん笑

62: 名無し 2019/03/13(水) 23:39:31.85 ID:14COyiDu0
>>58
いい歳してネットなんかしてんなよゴミ中年

67: 名無し 2019/03/14(木) 00:04:26.50 ID:vT+cQp1L0
>>62
なんだろ煽ってるつもりかもしれないけど
君よりは年下だとおもう

11: 名無し 2019/03/13(水) 21:34:14.24 ID:6OGWXpie0
有馬記念でブライアンにちぎられた馬達が京都記念で団子状態の着順 
GⅡは複数勝つけどGIでは足らない みたいな馬相手に毎レース2,3馬身つけるのがやっとなディープじゃ話にならない 
有馬記念でも秋フルに戦って出がらしのハーツに負けてるしな

64: 名無し 2019/03/13(水) 23:54:50.28 ID:EUb9NyWm0
>>11
ディープはほとんど馬なりで3馬身つけて勝ってるべ

12: 名無し 2019/03/13(水) 21:36:09.80 ID:rSBrQVFZ0
マイルとはいえエイシンワシントンに勝ってるのもポイントでかい

13: 名無し 2019/03/13(水) 21:37:45.81 ID:HQt6Gmsb0
今見ると阪神大賞典もトップガンより1キロ重いのな。
59で後続9馬身千切ってるのかよ。

15: 名無し 2019/03/13(水) 21:42:01.24 ID:tfxnkjDW0
>>13
古馬でG1勝てなかった時点でナリブのが相手が弱いなと

17: 名無し 2019/03/13(水) 21:44:14.10 ID:Dvt35LJG0
ディープインパクトじゃ、マヤノトップガンには勝てないわな。

18: 名無し 2019/03/13(水) 21:46:11.67 ID:7wYrW7CT0
ディープを倒したハーツクライとブライアンを倒したスターマンはどっちが強いのかってどう考えてもハーツ

19: 名無し 2019/03/13(水) 21:48:29.51 ID:HQt6Gmsb0
中距離じゃスターマンに負けるんじゃないの?ハーツクライ

20: 名無し 2019/03/13(水) 21:49:24.56 ID:adpZVKvP0
ディープの2着馬の雑魚さ異常でしょ

21: 名無し 2019/03/13(水) 21:53:20.47 ID:quzX61Lu0
ヒシアマゾンとかマヤノトップガンとかサクラローレルを過大評価してるのは多分ダビスタの影響。最強クラスの扱いだったからな
リアルタイムでちゃんと見てりゃ大した馬じゃなかったよ。バブルガムフェローにチンチンにされたりジャパンカップから逃げたり

22: 名無し 2019/03/13(水) 21:55:25.20 ID:9rcY/Uj30
負かした馬は2着だけじゃないのに3着以下も負かしてんだよ。
ディープの2着はディープが前のつぶして来ている2着も多いんだよ
競馬を知らないっておもしろいな。2着で測るるとかwwwwww

23: 名無し 2019/03/13(水) 21:58:26.24 ID:adpZVKvP0
>>22ハーツクライに負けてる時点で無いわwwwww

26: 名無し 2019/03/13(水) 22:04:36.45 ID:nNPTBVPm0
>>22
これな3着にはダメジャーとかいるし

24: 名無し 2019/03/13(水) 22:02:23.57 ID:jyxCykrH0
そもそもディープてドーピングしてたんでしょ。その時点で他の馬と比較すらしちゃいけないでしょ。
ドーピング馬なんて未勝利馬以下だよ。

25: 名無し 2019/03/13(水) 22:03:23.62 ID:adpZVKvP0
3着以下が2着馬に負けてる
ここまではいいよ
その2着馬より3着馬は弱いんだろ?
カスじゃん

27: 名無し 2019/03/13(水) 22:05:50.45 ID:h8aiKRcs0
マヤノトップガンがメルボルンカップでは2着に入れるのかね。サクラローレルなんてフォア賞すらぼろ負けなのにキングジョージでトップ争いできんのかね

30: 名無し 2019/03/13(水) 22:09:13.54 ID:9xy38VtK0
>>27
懐古じいさんは認めたくないんだろう
日本の競走馬のレベルがあがって昔の馬が現代じゃ通用しないことを

46: 名無し 2019/03/13(水) 22:36:53.88 ID:KxoIGYfm0
>>27
そもそもトップガン級だったらメルボルンCなんか眼中に無いよ。
メルボルンCならエアダブリンで十分だよ。

28: 名無し 2019/03/13(水) 22:07:04.13 ID:zWIevUAQ0
ブライアンは怪我がなぁ
オルフェーヴルよりは格上だと思うけど

29: 名無し 2019/03/13(水) 22:08:58.00 ID:SgSg3uq10
あほくさ
結局自分の好きな方持ち上げてるだけやんけ

31: 名無し 2019/03/13(水) 22:09:56.78 ID:14COyiDu0
3冠馬の格は
ディープ>>>ルドルフ>>>>>>他でしょ
だって子供が弱いんだもん、全部コンビーフじゃん

32: 名無し 2019/03/13(水) 22:12:38.07 ID:zde9w7ZT0
アマゾン、トップガンよりメイショウサムソン、アドマイヤムーン、ゼンノロブロイの方が強いよ

33: 名無し 2019/03/13(水) 22:12:46.47 ID:7wYrW7CT0
サンデー以前の馬では相手のレベルが落ちるのはしかたがない

35: 名無し 2019/03/13(水) 22:15:20.07 ID:GiGdFZP/0
2着でいこうぜ。ゼンノロブロイなんて走ってないやん。

39: 名無し 2019/03/13(水) 22:25:29.93 ID:MCbFYy7E0
>>35
なぜ2着なのか説明してくれ

42: 名無し 2019/03/13(水) 22:30:49.30 ID:GiGdFZP/0
>>39 いやハーツに負けたレースのゼンノロブロイとかさすがにないだろう。

37: 名無し 2019/03/13(水) 22:17:58.49 ID:1T17hPN+0
世代を請た比較なんて意味ないだろw
厨二か?

38: 名無し 2019/03/13(水) 22:23:46.95 ID:14COyiDu0
レジェンドと呼べるのはシンザンルドルフディープだけ

海外への影響も考えるとディープが圧倒的にNo. 1
ブライアンはミスターシービーとオルフェーブルと同じ第3グループね?
せめて子供が走ればあれだけどこの三頭はクズしか出さないから

40: 名無し 2019/03/13(水) 22:28:25.13 ID:tfxnkjDW0
>>38
シンザンルドルフもたいして子供走ってねえだろ。
テイオーだけじゃねえか。

52: 名無し 2019/03/13(水) 23:10:19.82 ID:m8RUu0N+0
>>40
シンザンは意外と走ってる
歴代でも、AEI/CPI、重賞勝利数ともにかなり高い部類

 全産駒  重賞 AEI/CPI 
805頭  49 1.29/1.04=1.24 シンザン
651頭  05 0.77/1.44=0.53 ミスターシービー
698頭  11 0.98/1.34=0.73 シンボリルドルフ
147頭  00 0.63/1.57=0.40 ナリタブライアン
1356 189 3.29/2.29=1.44 ディープインパクト
314頭  05 1.21/2.49=0.49 オルフェーヴル

重賞勝利数 全産駒数
この上はステゴとかディープとかキセキとかキンカメぐらい
55勝 1163頭 アグネスタキオン
51勝 1531頭 マンハッタンカフェ
49勝  805頭   シンザン ← ここ
48勝  819頭 トウショウボーイ
48勝 1694頭 ダンスインザダーク
48勝 1325勝 ハーツクライ
45勝 1568頭 サクラバクシンオー
42勝 1805頭 クロフネ
35勝 1236頭 スペシャルウィーク
33勝 1189頭 ダイワメジャー

45: 名無し 2019/03/13(水) 22:35:22.83 ID:9xy38VtK0
>>38
オルフェと昔の低レベル時代の馬が同じなわけねえだろアホ
ウインバリアシオンやショウナンマイティでさえナリブよりつよい

75: 名無し 2019/03/14(木) 00:43:55.70 ID:msM6IJFO0
>>45
頭弱そう

41: 名無し 2019/03/13(水) 22:29:00.41 ID:05igcuBo0
ディープインパクトが勝ったG1の2着馬

シックスセンス
インティライミ
アドマイヤジャパン
リンカーン
ナリタセンチュリー
ドリームパスポート
ポップロック

43: 名無し 2019/03/13(水) 22:31:07.86 ID:tfxnkjDW0
>>41
G1勝馬なしかw

でもナリブも似たようなもんか。

44: 名無し 2019/03/13(水) 22:33:57.54 ID:mMYYcjef0
確かにディープの海外への影響はNo. 1だなイプラで凱旋門賞史上初の禁止薬物による失格は全世界に衝撃を与えたもんなあ

47: 名無し 2019/03/13(水) 22:42:08.34 ID:xp9HbdlW0
ナリタブライアンは紅白の審査員に南井が呼ばれるレベルだぞ。今なら岩田が呼ばれるレベルだ。

48: 名無し 2019/03/13(水) 22:51:33.84 ID:3QyPGP780
Aライスシャワー,ヒシアマゾン
Bマヤノトップガン,ハーツクライ
Cゼンノロブロイ,メイショウサムソン
Dアイルトンシンボリ,タップダンスシチー,ネーハイシーザー,サクラチトセオー,スターマン,サンライズペガサス

51: 名無し 2019/03/13(水) 23:06:13.12 ID:3QyPGP780
>>48
Dにダイワメジャーとポップロックも追加

50: 名無し 2019/03/13(水) 22:55:53.42 ID:Z9odEup40
ナリタブライアンなんか古馬になってから目も当てられんかったやん

53: 名無し 2019/03/13(水) 23:12:13.35 ID:O5DV34uG0
ナリブラは最強馬と言うにはコロコロと負け過ぎだわ
これはオルフェもだけど

54: 名無し 2019/03/13(水) 23:13:23.87 ID:O5DV34uG0
強い三冠馬
シンザン、シンボリルドルフ、ディープインパクト

弱い三冠馬
ミスターシービー、ナリタブライアン、オルフェーヴル

61: 名無し 2019/03/13(水) 23:37:58.68 ID:uUSYKC5i0
>>54
なんで3歳有馬で唯一負けた馬が強いほうに入ってんだ?

55: 名無し 2019/03/13(水) 23:14:06.30 ID:8q+qsSK/0
ディープ勝利時の2着馬
新馬戦 コンゴウリキシオー
若駒S ケイアイヘネシー
弥生賞 アドマイヤジャパン
皐月賞 シックスセンス
日本ダービー インティライミ
神戸新聞杯 シックスセンス
菊花賞 アドマイヤジャパン
阪神大賞典 トウカイトリック
天皇賞(春) リンカーン
宝塚記念 ナリタセンチュリー
ジャパンC ドリームパスポート
有馬記念 ポップロック

ブライアン勝利時の2着馬
新馬戦 ジンライ
きんもくせい特別 ランセット
京都3歳S テイエムイナズマ
朝日杯3歳S フィールドボンバー
共同通信杯 アイネスサウザー
スプリングS フジノマッケンオー
皐月賞 サクラスーパーオー
日本ダービー エアダブリン
菊花賞 ヤシマソブリン
有馬記念 ヒシアマゾン
阪神大賞典 ハギノリアルキング
阪神大賞典 マヤノトップガン

12勝同士どっちも酷いがアマゾントップガンいる分ブライアンの方が若干マシかな

63: 名無し 2019/03/13(水) 23:40:16.41 ID:fJcV+6fT0
>>55
ディープが勝った時の2着馬ってG1馬が一頭もいないんだよな…

56: 名無し 2019/03/13(水) 23:16:44.14 ID:fEwWb4Xv0
ナリブは今の時代に生まれてたらスワーヴリチャードくらいにしかならんよ

59: 名無し 2019/03/13(水) 23:31:12.56 ID:2RQb9bir0
ウィジャボードが繁殖で英ダービー馬出して感慨深かったわ
ジャパンCで対戦してたよな

60: 名無し 2019/03/13(水) 23:32:48.34 ID:+8jQe9Ql0
例えばサンデー産駒のアドマイヤジャパン、シックスセンスは同じサンデー初期のジェニュインと互角以下だろう。ジェニュインはナリブ世代のタイキブリザードの後塵を拝していたし、タイキブリザードはラジオたんぱ杯でヤシマソブリンに完敗してる訳だ。
要は別にこの2世代に限らず、世代2番手以降の馬同士なんて大差ないよ。まれに2番手もトップクラスって世代が現れるだけであって。

65: 名無し 2019/03/14(木) 00:02:35.02 ID:dvUB1SPd0
どちらが強いかスレではないのです。どちらの相手が弱かったかスレなのです。

66: 名無し 2019/03/14(木) 00:02:52.08 ID:BBFDVvYY0
ディープに子供扱いされたポップがJC勝てる次元だからなぁ

68: 名無し 2019/03/14(木) 00:09:38.82 ID:1iJgBX1W0
今の馬は昔の馬より全体的に弱いからな
スワーブリチャードがヤシマソブリント同じくらい

69: 名無し 2019/03/14(木) 00:13:32.65 ID:flGBYFHi0
>>68
懐古バカ

70: 名無し 2019/03/14(木) 00:18:54.78 ID:ba6ldpkb0
ディープ勝利時の2着馬
新馬戦 コンゴウリキシオー
若駒S ケイアイヘネシー
弥生賞 アドマイヤジャパン
皐月賞 シックスセンス
日本ダービー インティライミ
神戸新聞杯 シックスセンス
菊花賞 アドマイヤジャパン
阪神大賞典 トウカイトリック
天皇賞(春) リンカーン
宝塚記念 ナリタセンチュリー
ジャパンC ドリームパスポート
有馬記念 ポップロック

上のゴミに先着できればG1ゲットとかすげーボーナスゲーム

71: 名無し 2019/03/14(木) 00:23:18.30 ID:flGBYFHi0
サムソン、ロブロイ、ダメジャー、バルク
タップダンス、スイープ、デルタ、ススカマンボ
ヘヴンリーロマンス、カンパニー、シャドウゲイト
マイネルレコルト、フサイチパンドラ
ヴァーミリアン(ダートだけど)、ウィジャボード(ホームだけど)
ハーツクライ(唯一の一勝一敗だけど)

普通にディープのが上だろ

72: 名無し 2019/03/14(木) 00:28:39.75 ID:ba6ldpkb0
>>71
当該レースにおいて、そいつら上の駄馬以下のパフォでしか走ってないんだが
惨敗したときのゴルシに先着しても価値あるとおもうか?

76: 名無し 2019/03/14(木) 00:48:16.06 ID:flGBYFHi0
>>72
それを言い出したらキリがなかんべ
○○はどのレースの時パフォが良くなかったとかコンディションが良くなかったとか不利を受けてちゃんと走れなかったとかアレコレ条件を付けたら際限がなくなる
とりあえずディープの凱旋門賞は失格だから形の上では先着しててもハリケーンランとかシロッコは入れなかったが

77: 名無し 2019/03/14(木) 00:51:59.17 ID:msM6IJFO0
>>76
相手を2着や3着に限定すれば相手がパフォーマンス発揮出来なかったのがはっきり分かるじゃんw
馬鹿なの?死ぬの?

79: 名無し 2019/03/14(木) 01:00:32.68 ID:cvZpnc300
>>77
じゃあもう面倒だからそれでいいよ
俺はただ単純に分かりやすく同じレースで走って勝った事のある(または先着)G1馬をあげただけだし

74: 名無し 2019/03/14(木) 00:42:45.47 ID:D61fn/ec0
>>71
そのゴルシにしたってG1の2着見るとワールドエース、スカイディグニティ、オーシャンブルー、ダノンバラード、カレンミロティック、フェイムゲームになる訳だが。

73: 名無し 2019/03/14(木) 00:30:50.87 ID:e/D5zLoD0
なぜかディープ軍にハーツクライまで加わってて草w

78: 名無し 2019/03/14(木) 00:53:44.87 ID:iDIH5s+70
タップダンスやロブロイを倒したことにするのかよw

80: 名無し 2019/03/14(木) 01:02:08.30 ID:kQJIuVaG0
最後方大外伝説も捏造だしな 
デビュー戦から先行して内で溜めるソツのない競馬してた

81: 名無し 2019/03/14(木) 01:12:46.38 ID:D2IkHtcrO
そういえばディープがまともに走った強い相手を倒した例ってないんだよなw
JCで3着になった外国馬ぐらいじゃねえか?
世界的に一定の評価があるのは
あの馬にしても牝馬で遠征馬だからな
ナリタブライアンのトップガンやヒシアマゾン級は見当たらんな